/ Случается, кто-то понимает, иного пути нет
Случается, кто-то понимает, иного пути нет
1391... 25...
РД
... 81.71
Lazar 705
Белая ночь. 63.48
Slava35 (Тамара)11
"Эх, катались мы с тобою..." 62.10
migratorio35
РД
*** 91.74
๑_ Fizik _๑11
Закатное полнолуние 65.78
Vbi 100 (Vladimir)6
РД
пацаны 54.57
Andrey Semykin4
РД
Невыносимая лёгкость бытия 42.67
Юлия Войнич5

Обсуждение

 

Последние работы
Лучшие работы

Алексей Крик Pro Account30.8425 July 2015 02:07

aleksey_krik

Takprosto, Чем тронуло, что рекомендовали? Или takprosto нажали на кнопку?
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 02:20

takprosto

Алексей Крик, увидел (для себя), что лучше бы было, если бы он поближе подошел, тогда бы они в одну фигуру, но - я этот зазор мысленно закрашиваю, и выбеленный фон еще уплотняю. тоесть - чутьчуть не просто так))
(вообще - я часто такой вопрос хочу задавать тем , кто изредка под моими рекомендацию ставит))
 

Последние работы
Лучшие работы

Алексей Крик Pro Account30.8425 July 2015 02:33

aleksey_krik

Takprosto, спасибо.
я часто такой вопрос хочу задавать
будьте снисходительнее. кто-то за словом в карман не лезет.
А кто-то в собственной автобиографии кроме даты рождения и предполагаемой смерти ничего написать не может.
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 02:42

takprosto

Алексей Крик, Вам с Кудрявцевым спасибо - после ваших диалогов начал для себя формулировать, в каком направлении хотелось бы (мне) двигаться... (все одно - ни от кого больше не услышу, хоть и хотелось бы конечно), а то вон ПДГ, например, укоряет в разброде и шатаниях)))
 

Последние работы
Лучшие работы

Алексей Крик Pro Account30.8425 July 2015 02:53

aleksey_krik

Фарид, давайте я у Вас на странице что-то напишу.
Авторского отношения к посторонним разговорам не знаю, а выяснять - нет времени.
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 03:04

photomka

Алексей Крик, отношение адекватное) спасибо, что спросили)

я помню человека по имени Алексей Крик на "фотокритике" нас с ним свел разговор под фото на тему фото, результатом было то, что нас забанил модератор за критику фото, ирония, так сказать.. После чего мы решили удалиться, но пришел админ, нас разбанил, а модератора разжаловал до "никто"
Это вы?))
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 03:06

photomka

Takprosto, вы же не серьезно о слиянии фигур? для композиции это было бы печально(
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 03:18

takprosto

Katerina Manshine,
вы же не серьезно
абсолютно серьезно я никогда не разговариваю (только когда вопросы жизни и здоровья)
но в той мере, насколько возможно - о слиянии говорил серьезно)
для композиции это было бы печально
не знаю как объяснить, но я отрицаю (только для себя, конечно) важность композиции в фотографических картинках.
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 03:22

photomka

Takprosto,
я отрицаю (только для себя, конечно) важность композиции в фотографических картинках
Вот как?! ясно, а зря, это основа и главный параметр технической стороны снимка
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 03:39

takprosto

Katerina Manshine,
, а зря
скорей всего, что зря), но с
это основа и главный параметр
ни разу не соглашусь (еще раз - для себя, не по отношению к снимкам рассматриваемых Авторов, однако - так как это (про слияние) было моей(!) аргументацией того, за что я рекнул, то - полагаю что допустимое отклонение от нормы))), там кстати было еще про зп
 

Последние работы
Лучшие работы

Irinny 222.3425 July 2015 03:48

irinny

Takprosto,
но я отрицаю (только для себя, конечно) важность композиции в фотографических картинках.
Вы видимо имеете в виду отрицание "правильных" композиций или "общепринятых" правил построения композиции. потому как отрицайте или не отрицайте - композиция существует в ваших снимках вне зависимости от вашего к ней отношения  Улыбка
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 03:52

takprosto

Irinny, ))) я больше скажу - она (композиция) нмв существует во всех (а не только и не столько в моих))) снимках, поэтому - как она может быть главным параметром и основой?)) кстати - так же я отношусь и к сюжету (просто - смотря что под ним понимать)
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 04:18

photomka

Takprosto, можете, конечно, не соглашаться, но факт останется фактом, что композиция, это главное средство визуализации то, что мы хотим сказать в своей фото работе. Композиция это расположение точек (объектов) в пространстве, от их расположения зависит цельность произведения, достаточно доли секунды, что бы мозг определил интересна работа или нет, и именно композиция дает эту команду, это происходит прежде, чем человек осмысливает сюжет, таким образом, мы часто даже не собираемся открывать превью... в роли объъектов может служить все, от человека до линии взгляда, от блика до цветового оттенка, от птички до вектора направления полета) Но, конечно, не буду с вами спорить, если для вас композиция не имеет смысла, то пусть так и остается)) мне незачем вам навязывать теорию)
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 04:40

takprosto

Katerina Manshine, вот это
достаточно доли секунды, что бы мозг определил интересна работа или нет,
и чтобы преодолеть вот это -
мы часто даже не собираемся открывать превью.
, это, нмв, ценно для прохождения в финальную часть всяческих конкурсов и рейтингов. Я же не спорю)), Вы спросили - я пояснил свою позицию, я спросил - Вы ответили. Тут это вообще - скорее вопрос метода, подхода, а он всегда индивидуален, хотя и группируем, конечно)
("нмв" и "кмк" не зря же здесь ставим)))
 

Последние работы
Лучшие работы

Влад О. 103.9225 July 2015 05:01

.

достаточно доли секунды, что бы мозг определил интересна работа или нет, и именно композиция дает эту команду, это происходит прежде, чем человек осмысливает сюжет)
Katerina Manshine, тоже еще недавно считал так же. А теперь, благодаря уважаемым КИНОКРИТИКАМ Улыбка А.Крику и А.Кудрявцеву (спасибо Вам), я рассматриваю каждый снимок даже если в первые секунды меня он не зацепил, в надежде найти в нем смысл или знаки, связи каких-то элементов. Представленные ими примеры в корне перевернули мой взгляд и отношение к фотографии. И что теперь с этим делать я не знаю. Хотя конечно знаю. Теоретически. Но это пока мало что значит.


("нмв" и "кмк" не зря же здесь ставим)))
Takprosto, по сути любое мнение субъективно. И любое мнение это лишь то как нам кажется. А кмк и нмв - это воспитание, уважение или неуверенность. Кмк!)
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 05:04

photomka

ytrewq, не вам ответила))
я согласна с тем, что свзязи и знаки нужно искать, если сразу не умеешь их выцепить, но это не отменяет того, что композиция - ключевой момент)
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 05:13

photomka

Takprosto, когда я высказываю мнение я употребляю "я думаю" или "нмв" но в данный момент я пишу не мнение, а факт)

ценно для прохождения в финальную часть всяческих конкурсов и рейтингов
конкурсы и рейтинги, это лишь бонус к мастерству Улыбка
 

Последние работы
Лучшие работы

Автор Работы 72.9925 July 2015 05:16

aladin

ytrewq,
А теперь, благодаря уважаемым КИНОКРИТИКАМ Улыбка А.Крику и А.Кудрявцеву (спасибо Вам), я рассматриваю каждый снимок даже если в первые секунды меня он не зацепил, в надежде найти в нем смысл или знаки, связи каких-то элементов. Представленные ими примеры в корне перевернули мой взгляд и отношение к фотографии. И что теперь с этим делать я не знаю. Хотя конечно знаю. Теоретически. Но это пока мало что значит.
И это пройдёт, не сразу конечно, а когда научитесь безоценочно воспринимать визуальное... на чувственном уровне.
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 05:26

takprosto

Katerina Manshine,
когда я высказываю мнение я употребляю "я думаю" или "нмв"
да-да, я понял сразу, что
но в данный момент я пишу не мнение, а факт
, я говорил про свои реплики

"нмв" и "кмк" не зря же здесь
про свои реплики говорил я )
 

Последние работы
Лучшие работы

Влад О. 103.9225 July 2015 05:30

.


я согласна с тем, что свзязи и знаки нужно искать, если сразу не умеешь их выцепить, но это не отменяет того, что композиция - ключевой момент)
Katerina Manshine, не уверен что дело в умении их выцепить. Для начала надо только знать что знаки могут присутствовать в фотографии, а дальше все зависит только от уровня развития конкретного индивидуума. Ведь кому-то крышка рояля - это знак бемоль, а кто-то и не знает что это. Это к примеру.

ytrewq, И это пройдёт, не сразу конечно, а когда научитесь безоценочно воспринимать визуальное... на чувственном уровне.
Koljada, все проходит (с) Улыбка
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 05:33

photomka

Koljada, что бы зритель уловил чувства в снимке, автор должен их туда непременно вложить) а как? конечно средствами визуализации, опять-таки на чувственном уровне, подгоняя результат под свой внутренний мир
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 05:39

photomka

ytrewq,
дальше все зависит только от уровня развития конкретного индивидуума
о том и речь - от уровня развития.. но :
Для начала надо только знать что знаки могут присутствовать
отсюда вопрос, что такое знать? что такое знание?? вот выше человеку Крик сказал, что знаки есть.. знает ли теперь об этом слушатель? Нет, не знает.. это не знание, это вера... Знание этот опыт, собственный опыт и практика.. накапливающаяся с годами труда, первая стадия этого труда научиться и с каждым последующим разом учение углубляет некие знания. Композиция, это основа, фундамент.. без фундамента надстройка рухнет. И рухнет достаточно быстро.
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 05:56

takprosto

накапливающаяся с годами труда,
Katerina Manshine, как-то грустно становится -и - вопрос возникает (в связи с необходимым и достаточным уровнем мастерства) - скока лет конкретно (хотя бы диапазон, для ленивых чтобы), чтобы понять - надо ли копать котлован под фундамент, опять же - одно дело под склад чугунных болванок, а другое - под выставочный временный павильон , к примеру такой)) http://www.arch-house.ru/images/photos/w550-252_25.jpg
ПС - на всякий пожарный - я понял что Вы не мне отвечали)
 

Последние работы
Лучшие работы

Влад О. 103.9225 July 2015 05:57

.

Katerina Manshine, Алексей Крик не просто сказал. Он подтвердил это конкретными примерами. А это уже совсем другое восприятие. Лично я это осмыслил и принял для себя. И это уже не вера, а как раз знание. И это знание накладывает определенный отпечаток на мое восприятие фотографии в принципе.
Про то что является ли композиция фундаментом ничего сказать не могу. Не владею вопросом настолько чтобы говорить об этом.
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 06:06

takprosto

Irinny, все же уточнюсь - говорил не о композиции, а о ее важности)
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 06:13

takprosto

Katerina Manshine, снимаю все свои реплики,признаю что во всем что написал тут - ошибаюсь.
извините за разговоры))
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 06:17

photomka

ytrewq,
Лично я это осмыслил и принял для себя. И это уже не вера, а как раз знание
это пока еще вера, подкрепленная неким осмыслением, знанием это будет тогда, когда вы сможете/станете/сумеет претворить в жизнь) Для знания, действительно, необходимо осмысление и четкое понимание, в данном случае, что бы вера через осмысление переросла в знания, она должна найти развитие. Самостоятельное)

один из примеров "знания":
фотография приведена в пример по теме "цвет", задача: с помощью цветового контраста строить сюжет, управлять вниманием зрителя; передавать смысл фотографии через цвет


некий слушатель постит фото со словами: фотография в примерах - практически один в один. Там дети едят мороженое на причале. И так же смотрят в кадр. даже в цвете похоже



и как вам такое "один в один"??
 

Последние работы
Лучшие работы

Автор Работы 72.9925 July 2015 06:20

aladin

Takprosto,
как-то грустно становится -и - вопрос возникает (в связи с необходимым и достаточным уровнем мастерства) - скока лет конкретно (хотя бы диапазон, для ленивых чтобы), чтобы понять - надо ли копать котлован под фундамент...
"Малкольм Гладуэлл утверждал, что один из факторов успеха в области творчества – серьёзный вклад труда, например в виде 10 000 часов занятий, в собственное творческое развитие"
Источник: http://vikent.ru/enc/1307/
 

Последние работы
Лучшие работы

DoubleLaura 118.2725 July 2015 06:22

doublelaura

У меня ассоциации от картинки с Дартом Вейдером, ща взмахнет своим мечом
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 06:29

photomka

Takprosto, что так?) на самом-то деле сроков нет, процесс, развивающийся по спирали - узнал - осмыслил - вылил в работу - опустошился для следующего витка)) у кого-то месяц, у кого -то - жизнь)
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 06:36

photomka

DoubleLaura, нередкая ассоциация и в некотором роде (в жизни) весьма возможно, что это так и есть. Мы никогда не знаем человека и что у него внутри.
Спасибо)
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 06:40

takprosto

Koljada,
10 000 часов занятий
спасибо, минимум 15 лет получилось. перспективы в достижении мало-мальского мастерства у меня отсутствуют. (что делать со многими, например с Рембо, который писал свои верлибры всего немного-то лет, не поймешь, конечно - ну, видать, не поэт он))))))
... и все же - на вопрос про фундамент?, раз уж Вы вступили в разговор)
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 06:48

photomka

Takprosto, нет предела совершенству, так что 15 лет умножайте смело на 5+ Улыбка )
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 06:52

takprosto

Katerina Manshine, я спрашивал про необходимо-достаточный для мастерства период, а про совершенство фраза - это из серии "без труда не вынешь и рыбку из пруда"))), а то что Вами мне в любой перспективе отказано, я хоть и не сразу - а потихоньку въехал)))) потому и снял все вопросы
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 07:07

takprosto

Katerina Manshine, да, забыл ответить на вопрос
что так?
очень просто - зашел на Вашу странцу здесь, понял что находимся в разных весовых категориях авторов. (лет через 45 разве что)))
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 07:17

photomka

Takprosto,
Вами мне в любой перспективе отказано
ни в коем случае не вправе вам отказывать, наоборот, дерзайте, я за пытливый ум Улыбка )

очень просто - зашел на Вашу страницу здесь, понял что находимся в разных весовых категориях авторов. (лет через 45 разве что)))
это долгий срок:))
я тоже посмотрела, сложно рассуждать о весовых категориях когда разные виды спорта))
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 07:27

takprosto

Katerina Manshine,
когда разные виды спорта))
надеюсь, что я не правильно Вас понял))
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 07:30

photomka

Katerina Manshine, надеюсь, что я не правильно Вас понял))
Takprosto, не знаю, а как вы поняли?))

у вас что-то типа пятиборья (вероятно, вы в данный момент в поиске) а у меня фигурное катание)
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 07:43

takprosto

Katerina Manshine, трудно про себя объективно - но вроде у меня все в одном русле (по крайней мере кто побольше видел, легко определяют, что это я снял (возможно, что по несовершенству/дилетантству - тут уж не знаю))) фигурное катание? - понял, принял.
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 08:00

photomka

Takprosto, разные по стилю, разные по жанру, по мне, если, то русло не одно) это со стороны и на первый взгляд.. а объединяет работы разве что... стремление к метафизике)

про фигурное катание, к слову пришлось)))))))
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 08:13

takprosto

Katerina Manshine,
стремление к метафизике)
нет его у меня, прям ниразу нету. (да я и не уверен, что знаю что это такое))) если про мф в изоискусстве, то это, насколько я понимаю - Кирико, для себя определил еще (если из наших) натюрморты Петрова-Водкина, однако и то и другое никак не относится у меня к МФ фотографиям... в общем, в этом вопросе я пас (хоть конечно как-то мельком пытался что-то как-то типа, как понимаю, тут не буду лукавить)))
глянул свои - прям не вижу, где Вы там стремление к МФ увидели(
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 08:57

photomka

Takprosto, мф фотография, как практика расширенного внимания, умение увидеть в обыденных предметах, а лучше сказать объектах, некий складывающийся образ, обычно ускользающий от внимания. Это некое сочетание линий/форм... образом же может выступать нечто нематериальное, например - повторение, воспроизведение, равенство, трансформация, противоборство и т.п. еще отличает метафизическую фотографию то, что образ вымещает полностью из кадра сюжет и в ваших фото я вижу именно это)
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 09:07

takprosto

Katerina Manshine, )))так какой в результате разговора дадите мне совет?
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 09:37

photomka

Takprosto, тот же совет, что я дала себе по окончании первого своего витка, снимать только для себя, никогда не ориентироваться на кого-то, будь то учитель, публика или родная мама, не надо делать попыток удивить, сразить, покорить, ибо это порождает фальшь. Только когда снимаешь для себя, когда видишь в кадре себя (не буквально) а свои мысли, свою боль или радость, свою ненависть/любовь и т.п. , другими словами, свой внутренний мир, которым не можешь не делиться с миром, только тогда будет творчество. Подлинность. Попытки же остаются попытками и не приносит удовлетворения результат.
Еще советую чувствовать когда снимаешь. О чем думаешь делая кадр, то и вкладывается в снимок. Если чувствуешь что-то... любовь/умиление/ сострадание и т.д. или злость/ненависть/презрение и т.д. это и вкладывается.. и это улавливает зритель.. то же самое касается обработки.. Нельзя брать грустное фото если на душе в данный момент радость от покупки машины (грубо говоря) но на самом деле все еще хуже когда есть желание быть оригинальным. Желание быть оригинальным и являться таковым, это принципиально разные вещи, оригинальность присутствует только тогда, когда вкладываешь свое "я" и что бы это было так, не нужно играть и стараться стать кем-то другим, что бы кому-то понравиться, лестные вещи, конечно, приятно слышать, но не надо притворяться. Оно того не стоит) Может эти советы вам не нужны и не будут нужны никогда, а может, что-то дадут, если появится в них необходимость))
еще из своего опыта могу обозначить важный момент, что я - автор и я - зритель не обязательно должны быть идентичны. Мне нравятся одни работы, например мф, но снимаю и несу в мир совсем другие работы. Часто сталкиваюсь с тем, что начинающие авторы этого не понимают, пытаются снимать те вещи, которые любят у других авторов. Это ошибка. Я - зритель и могу любить все, что угодно, но я - автор могу снимать только то, что чувствую, не пытаясь смоделировать результат)
желаю вам удачи и успеха)) (успех, не как популярность, а в истинном значении - самореализация)
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 09:48

takprosto

Katerina Manshine, спасибо)... может быть все верно - не удержусь отметить, что самореализация для меня - вещь пустая, главное делать попытки))), но возможно что просто разное вкладываем)... еще раз - спасибо)
 

Последние работы
Лучшие работы

Katerina Manshine 68.1825 July 2015 10:07

photomka

Takprosto, все эти попытки, это ничто иное, как поиск пути самореализации))
 

Последние работы
Лучшие работы

т п в 3.0925 July 2015 10:10

takprosto

Katerina Manshine, )не буду спорить) Улыбка
 

Последние работы
Лучшие работы

Валерия Струнникова Plus Account305.1026 July 2015 12:00

strun

Замечательно, даже драматично ! Супер
68.18
photomka
25.07.2015 01:50
Canon EOS 5D Mark II, 1/2000 sec, F/4.0, 97mm, ISO 200, 11.06.2014
 
 
***