/
-
1648... 48...
РД
Портрет Анастасии 34.00
Артур Jaz4
Дон Хуан 17.13
Korsakova Anna2
РД
Darya 50.22
Katyaabolmasova10
Инна 10.83
Ann (Ann Masilevich)2
Happy new year 16.04
Chris2

Обсуждение

 

Последние работы
Лучшие работы

DoubleLaura 118.2720 November 2015 15:13

doublelaura

Классная
 

Последние работы
Лучшие работы

ash Pro Account188.0420 November 2015 15:37

щось тут пороблено...

шикарно  Греметь тазиком
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5120 November 2015 15:54

.....

Очень хороша работа, очень!
 

Последние работы
Лучшие работы

f2.0 41.5620 November 2015 15:58

f2

Очень хороша работа, очень!
Марина Глебова, а чем?
 

Последние работы
Лучшие работы

Olga Dan 285.1420 November 2015 16:10

olga-dan_444

Нравится!)Шерлок Холмс и доктор ВАтсон в юбке идут на дело...)
 

Последние работы
Лучшие работы

Яков Трембовольский Pro Account473.6021 November 2015 03:32

trum

три кадра - в одном?
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 03:53

.....

три кадра - в одном?
Яков Трембовольский, думаете это всё же фотошоп? Возможно. Тогда жаль. (

Но это точно не плёночный мультик, автор сам писал, что на цифру снимает.
 

Последние работы
Лучшие работы

Яков Трембовольский Pro Account473.6021 November 2015 03:59

trum

Марина Глебова,

Да, это хорошая технологическая работа, нмв.
 

Последние работы
Лучшие работы

DoubleLaura 118.2721 November 2015 04:21

doublelaura

Марина Глебова,
фотошоп? Возможно. Тогда жаль. (
Вот тут абсолютно не согласна. Мульты очень люблю, но это по большей части удача, а тут автор осознанно сделал такую красивую работу, это сложилось у него в голове. Разве это не достойно уважения? Я лично возвращаюсь к этой картинке уже в который раз и каждый раз испытываю новые нюансы и оттенки чувств.
 

Последние работы
Лучшие работы

Анна Тимофеева 76.0321 November 2015 04:34

1577813

Марина Глебова, DoubleLaura, и мне нравится! кмк, одим кадром это может быть, только если за девушкой большая фотография, если же это ФШ- почему нет?, тогда, может, в другую категорию..)
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 04:41

.....

DoubleLaura, неужели вам совсем всё равно, получил автор результат при съёмке или сложив в фотошопе несколько кадров? Неужели вы это одинаково оцениваете?

Да, результат красивый, но если это фотошоп, то ценность для меня уже совсем не та.
Фото - это волшебство. Сложение в редакторе - это математика, и, обладая хорошим вкусом, в редакторе можно сделать очень красивые работы, но волшебством это уже не будет.
 

Последние работы
Лучшие работы

DoubleLaura 118.2721 November 2015 04:47

doublelaura

Марина Глебова, для меня есть разница, но это смотря в каких работах. Если картинку можно получить простым фотографическим способом - это одно. Если же как здесь - это совсем другое. Такое изображение получить одним кадром практически нереально.
 

Последние работы
Лучшие работы

Петя_Иванова 6.2921 November 2015 04:51

liudmila_nik

Фото - это волшебство.
Марина Глебова,
А можно поинтересоваться, в чем именно состоит "волшебство"?
 

Последние работы
Лучшие работы

Александр Зеленский 61.7621 November 2015 04:52

Взрослый творческий человек — это ребенок, который выжил.

Да, результат красивый, но если это фотошоп, то ценность для меня уже совсем не та.

Марина Глебова, как определить есть ФШ или нет?А раз нельзя определить,то какая разница?
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 05:01

.....

Александр Зеленский, для меня разница очень большая.
Еда ведь тоже бывает синтетической и вкусной, но по мне лучше натуральная.
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 05:09

.....

в чем именно состоит "волшебство"?
Петя_HulyoPechales_Иванова, много писать не хочу, поэтому очень сокращённо отвечу.
Волшебство удачных уникальных фотографий состоит хотя бы в неповторимости момента и в реакции автора на этот момент. А сложение в редакторе, пусть самое мастерское, имеет много вариантов, уже поэтому оно не уникально, уже поэтому это математика, но не волшебство. Да, математика сама по себе тоже очень красива, и я очень люблю математику, но в фотографии волшебство совсем другое, не то, которое может нам дать математика.
 

Последние работы
Лучшие работы

Александр Зеленский 61.7621 November 2015 05:12

Взрослый творческий человек — это ребенок, который выжил.

Александр Зеленский, для меня разница очень большая.
Еда ведь тоже бывает синтетической и вкусной, но по мне лучше натуральная.
Марина Глебова, Но как Вы её определяете?Как?Научите.
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 05:19

.....

Но как Вы её определяете?Как?Научите.
Александр Зеленский, синтетику?
Её так же, как и в еде, не всегда можно распознать. Если производители пищевых продуктов не указали на упаковке все синтетические добавки, еда ведь не станет от этого полезнее, верно? Так же и в фотографии. По-хорошему, автор должен сам писать под своей работой что-то вроде "три кадра соединены в редакторе".

Конкретно эту работу я посчитала фотографией и поэтому восхитилась.
Но автор пока ничего не ответил. Возможно это всё же фото одним кадром (плюс обработка под плёнку).
 

Последние работы
Лучшие работы

Петя_Иванова 6.2921 November 2015 05:49

liudmila_nik

Волшебство удачных уникальных фотографий состоит хотя бы в неповторимости момента и в реакции автора на этот момент.
Марина Глебова,
В этом состоит не волшебство, а мастерство автора.
Ваше мастерство велико.
Это мастерство особого рода : увидеть во фрагменте бытия звучащую форму (это метафора), схватить её на лету.
И это именно то, что называется мастерство фотографа.
Понятно, что вам есть, чем удивить зрителя и без ФШ.
И понятно, что обладая таким мастерством (и талантом, конечно), можно позволить себе вполне резонно осудительно относиться к тем, кто не может, подобно вам, сделать ФОТОГРАФИЮ без фотошопных подпорок.
Но вся штука в том, что творчество складывающего картинку в ФШ имеет иную природу.
И, конечно же, к искусству фотографии оно не имеет никакого отношения.
Это другое искусство. Но, тем не менее, именно искусство.
И оно может быть таким же высоким, как и ваше.
И лично мне оно не менее интересно, чем фотография. А если по совести сказать, то даже значительно больше интересно.
***
А что касается волшебства..., то его в любом искусстве с избытком хватает. Если только это искусство.
***
Я бы не хотел, чтобы началась компания по изгнанию коллажей (ФШ-х или нет) из пределов этого сайта.
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 06:28

.....

Я бы не хотел, чтобы началась компания по изгнанию коллажей (ФШ-х или нет) из пределов этого сайта.
Петя_HulyoPechales_Иванова,
Разве кто-то против коллажей или кадров, совмещённых в редакторе? Конечно, нет.
Речь идёт о том, что у них своя весовая категория, а у фотографии своя.
Вот и всё. Чтобы оценить творческую работу, нам нужно знать, что это.
Фото или плёночный мультик, совмещение кадров в редакторе или ещё что-то.
Почему нам нужно знать это? Потому что критерии оценки для фотографии одни, для творческой работы в редакторе уже другие.

Почему ещё я назвала фотографию волшебством? Потому что я очень хорошо знаю работу в редакторах, я очень многое могу создать в фотошопе и иллюстраторе, поверьте, это действительно математика (координаты, трансформация, эффекты, два шага налево, три направо) и то, что я долго рисовала, работая первый год, я сейчас за несколько минут создаю практически введением нужных данных в нужные окошечки и только нажимая сочетания клавиш, в редакторе даже рисование можно заменить математикой. Любые самые красивые картинки в редакторах - это лишь поделки, этого не знают только те, кто мало работал с редакторами.
А вот фотография... она для меня волшебство. Она не даётся, она ускользает.
Её нельзя подчинить. Иногда можно уловить, но лишь миг, а потом она снова ускользает.
 

Последние работы
Лучшие работы

Irinny 222.3421 November 2015 07:00

irinny

Судя по предыдущим работам автора, это самый настоящий арт. Здорово было б увидеть такой результат, получившийся в результате съемки.
Каждый раз такое чувство, будто тебя "надули" ))) Автор, указывайте, пожалуйста, раздел "фото арт", здесь он вынесен в отдельный раздел не случайно, для многих происхождение фотографии имеет значение. Спасибо.

Марина Глебова, +1
 

Последние работы
Лучшие работы

Александр Зеленский 61.7621 November 2015 07:02

Взрослый творческий человек — это ребенок, который выжил.

Марина Глебова, более-менее Вас понял.Думаю всё это нереально,также как и в пищевых продуктах,никто себе в ущерб ничего делать не будет.А честность сейчас практически исчезающее понятие.
 

Последние работы
Лучшие работы

Петя_Иванова 6.2921 November 2015 07:23

liudmila_nik

Марина Глебова,
1.
Речь идёт о том, что у них своя весовая категория, а у фотографии своя.
Нет. Это совершенно неверная точка зрения, нмв.
Когда вы говорите о "весовой категории", то в поле нашего дискурса это ошибка.
Например, в боксе много разных весовых категорий, но это всё - бокс.
А фото и коллаж - это разный "спорт", разное искусство.
2.
Почему нам нужно знать это? Потому что критерии оценки для фотографии одни, для творческой работы в редакторе уже другие.
И это не так.
Критерии оценки искусства того или иного автора всегда одни и те же. Даже несмотря на то, что один пишет стихи, а другой занимается живописью. И критерии эти всегда проистекают из суждения о том, насколько средствами, специфическими для того или иного искусства, автору удалось создать своё произведение, и насколько его произведение есть именно произведение искусства.

3.
Любые самые красивые картинки в редакторах - это лишь поделки, этого не знают только те, кто мало работал с редакторами.
Я не просто профессионально работаю с редакторами. Я пишу для них эту самую математику.
Ошибочность вашего суждения вот в чем состоит.
Вы говорите
Любые самые красивые картинки в редакторах - это лишь поделки,
Это не так. Редактор - лишь средство для художника, для выплёскивания его фантазии в рисунке. И если эта выплеснутая фантазия красива (не картинка сама по себе, а то, что за ней стоит), то какая разница, каким инструментом автор воспользовался?
Может быть, вы не в курсе, но и в строгановке, и в суриковке нынче читают курс ФШ.
И это неспроста.
Кроме того, если бы вы были знакомы с творчеством художника В. Вязьминова и с его потрясающими фотошопными работами, я полагаю, что ваше мнение относительно ФШ сильно изменилось бы.
 

Последние работы
Лучшие работы

Петя_Иванова 6.2921 November 2015 07:28

liudmila_nik

Irinny,
Автор, указывайте, пожалуйста, раздел "фото арт", здесь он вынесен в отдельный раздел не случайно
А вот это очень справедливое требование.
Нет ничего зазорного в том, чтобы объявить, что вы творите в рамках иного, чем фотография, искусства.
И наоборот.
Не заявить об этом - плохо. Сродни попытке подурачить зрителя.
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 09:40

.....

Петя_HulyoPechales_Иванова,
Например, в боксе много разных весовых категорий, но это всё - бокс.
А фото и коллаж - это разный "спорт", разное искусство.
Это подтверждает, что критерии оценки у них не могут быть одинаковыми. Это значит, что прежде , чем оценивать, мы должны знать, что перед нами - фотография или монтаж в редакторе.

И критерии эти всегда проистекают из суждения о том, насколько средствами, специфическими для того или иного искусства, автору удалось создать своё произведение
Об этом и речь. Средства должны соответствовать виду искусства.

Может быть, вы не в курсе, но и в строгановке, и в суриковке нынче читают курс ФШ.
Это нормально. Как нормально и то, что студенты практикуют академический рисунок, который является лишь нужным навыком, но сам по себе искусством не является.

Редактор - лишь средство для художника, для выплёскивания его фантазии в рисунке. И если эта выплеснутая фантазия красива (..)
Частично в этом вы правы, и частично с этим я соглашусь, не полностью, но это уже отдельный большой разговор. Скажу лишь, что на этом сайте редко появляются такие графические работы, которые можно рассматривать как арт, как компьютерную графику. А чаще всего то, что мы видим и обсуждаем здесь сейчас - это подмена. Подмена фотографии с её фотографическими ценностями чем-то очень похожим, но сделанным в редакторе и при этом рассматривающимся с фотографической точки зрения, а вот это уже недопустимо. Очень часто монтаж принимается за фотографию, и восторги, которые ему адресованы, на самом деле можно выразить словами - "как автору удалось так снять!". И монтаж, и комп.графика должны оцениваться совсем других позиций.

Я думаю, что отдел Компьютерной графики на сайте можно было бы чуть изменить:
1. Графика 2D - компьютерный рисунок.
2. Графика 3D.
3. Коллаж.
4. Монтаж из двух и более кадров.
5. Постобработка фото (выраженная).
 

Anonym 0.0021 November 2015 09:46

pdg

Хорошая работа....
Всегда отношусь очень негативно к применению в настоящем времени таких вещей, как:
-великая(ий) ( в каждой статье желтого журнала любая актриса, актер, режиссер сериала и тд- великие)
- это искусство.... Увидел снимок, картину и тд- искусство....
-лучшая за историю и тд

Мне кажется в "настоящем" лучше воздержаться от этого пафоса.....
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 09:47

.....

А честность сейчас практически исчезающее понятие.
Александр Зеленский, это как где.
Есть места и страны, где честность не в чести. )
 

Последние работы
Лучшие работы

Александр Зеленский 61.7621 November 2015 11:00

Взрослый творческий человек — это ребенок, который выжил.

Александр Зеленский, это как где.
Есть места и страны, где честность не в чести. )
Марина Глебова, мне тяжело судить о глобальном,но сдаётся что это есть везде.
 

Anonym 0.0021 November 2015 11:12

pdg

мне тяжело судить о глобальном,но сдаётся что это есть везде.
Александр Зеленский,
это везде.... Нет страны , и нет народа - где все по-честному.....
 

Последние работы
Лучшие работы

Александр Зеленский 61.7621 November 2015 11:14

Взрослый творческий человек — это ребенок, который выжил.

Александр Зеленский,
это везде.... Нет страны , и нет народа - где все по-честному.....
Fahrenheit 451, Я так и знал(
 

Последние работы
Лучшие работы

(lik13vvs) 26.4821 November 2015 16:51

Имею мнение..." Корова тоже любит икебану"...)))

Петя_HulyoPechales_Иванова, много писать не хочу, поэтому очень сокращённо отвечу.
Волшебство удачных уникальных фотографий состоит хотя бы в неповторимости момента и в реакции автора на этот момент. А сложение в редакторе, пусть самое мастерское, имеет много вариантов, уже поэтому оно не уникально, уже поэтому это математика, но не волшебство. Да, математика сама по себе тоже очень красива, и я очень люблю математику, но в фотографии волшебство совсем другое, не то, которое может нам дать математика.
Марина Глебова, А вы понимаете , что своей фразой вы отказываете ВСЕЙ фотографии в возможности стать ПРОИЗВЕДЕНИЕМ ИСКУССТВА ?
А если считаете , что не отказываете , обьясните ПЖЛТ свою позицию, не забыв о позиции Бахтина и Кандинского которые указаны здесь и о позиции многих , далеко не последних людей , которые здесь не указанны https://ru.wikipedia.org/wiki/Произведение_искусства

ЗЫ и не надо говорить, что это мусор из интернета ... можно привести ссылки на Бахтина и Кандинского непосредственно , только кто же эти тома читать будет, однако если вы будете утверждать, что это не их фразы , то не вопрос....))))
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 17:50

.....

(lik13vvs)Непонимание
Какое отношение имеет Кандинский к математике в графическом редакторе?
А какое отношение имеет Кандинский к тому, что фотография может быть произведением искусства?
Вы вырываете фразы из контекста разговора, и придаёте им некий новый смысл, не стоит этого делать.
 

Последние работы
Лучшие работы

(lik13vvs) 26.4821 November 2015 18:00

Имею мнение..." Корова тоже любит икебану"...)))

(lik13vvs),
Какое отношение имеет Кандинский к математике в графическом редакторе?
А какое отношение имеет Кандинский к тому, что фотография может быть произведением искусства?
Вы вырываете фразы из контекста разговора, и придаёте им некий новый смысл, не стоит этого делать.
Марина Глебова, Ну уж если так стоит вопрос , тогда как раз выдерну фразу...)))) Точнее вашу законченную мысль
Волшебство удачных уникальных фотографий состоит хотя бы в неповторимости момента и в реакции автора на этот момент.
Ни слова о коллаже ...)))) только о
неповторимости момента и в реакции автора на этот момент
и повторю вопрос конкретнее совместите ПЖЛТ "неповторимость момента" с „из художника“ одно подразумевает "увидел и поймал " второе - "создал свой уникальный мир" и для его реализации иногда приходиться кадры делать десятками , а то и сотнями однотипных повторов исходя именно из этого повторю вопрос - "А вы понимаете , что своей фразой вы отказываете ВСЕЙ фотографии в возможности стать ПРОИЗВЕДЕНИЕМ ИСКУССТВА ?"

Да и Сальвадор Дали против ...))))
http://clair.me/wp-content/uploads/2013/10/PAR39240.jpg
http://www.theoldhand.com/images/ph-6.jpg
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5121 November 2015 18:17

.....

Ни слова о коллаже ...

(lik13vvs), отвечу вам своей же фразой из того же разговора:
Разве кто-то против коллажей или кадров, совмещённых в редакторе? Конечно, нет.
Речь идёт о том, что у них своя весовая категория, а у фотографии своя.
Вот и всё. Чтобы оценить творческую работу, нам нужно знать, что это.
Потому что критерии оценки для фотографии одни, для творческой работы в редакторе уже другие.
Ещё раз повторю, не выдёргивайте отдельные фразы из контекста разговора.

А чтобы вам было спокойнее, обозначу свою позицию по вашему вопросу - считаю, что и фотография, и коллаж, и многое другое могут быть произведениями искусства.
 

Последние работы
Лучшие работы

Петя_Иванова 6.2922 November 2015 01:03

liudmila_nik

Марина Глебова,
странно, что при таком образе мыслей вы не требуете диптихи и триптихи выносить в отдельную категорию.
Они точно так же не имеют ничего общего с аутентичной фотографией, как и коллажи.
Но вы этого предпочитаете не замечать.
И то, что природа диптиха не имеет ничего общего с природой фотографии, совсем не мешает вам оценивать составные картинки так же, как и фотографический кадр. Т.е. по принципу состоялось - не состоялось; сложилось - не сложилось; торкнуло - не торкнуло. И, конечном итоге НРА - НЕ НРА.
И это правильно, т.к. никаких других интегральных критериев оценки произведения ни в каком искусстве нет.
Одинаковы эти критерии для любого искусства.
А не соглашаетесь вы с этим фактом просто из желания противоречить.
ИМХО.
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5122 November 2015 04:37

.....

Петя_HulyoPechales_Иванова,
ну, Петя, не ожидала, что вы так не в тему ответите. Вроде совсем не о том разговор шёл. Ну раз так, то вам только с (lik13vvs) диалоги вести, будете себе так миленько каждый о своём, а о чём собеседник да к чему, и вовсе не важно :-)
 

Последние работы
Лучшие работы

(lik13vvs) 26.4822 November 2015 05:06

Имею мнение..." Корова тоже любит икебану"...)))

Ещё раз повторю, не выдёргивайте отдельные фразы из контекста разговора.

А чтобы вам было спокойнее, обозначу свою позицию по вашему вопросу - считаю, что и фотография, и коллаж, и многое другое могут быть произведениями искусства.
Марина Глебова Вашу же тему вам в ответ ))) А причём тут коллаж? А на ключевой вопрос ответа то нет )))

Волшебство удачных уникальных фотографий состоит хотя бы в неповторимости момента и в реакции автора на этот момент.
и повторю вопрос конкретнее совместите ПЖЛТ "неповторимость момента" с „из художника“
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - МУСОР, КОТОРЫМ ПЫТАЮТЬСЯ УЙТИ ОТ ПРЯМОГО ОТВЕТА ИТАК Волшебство удачных уникальных фотографий состоит хотя бы в неповторимости момента и в реакции автора на этот момент.Повторю вопрос конкретнее совместите ПЖЛТ "неповторимость момента" с „из художника“.
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5122 November 2015 05:11

.....

Повторю вопрос конкретнее совместите ПЖЛТ "неповторимость момента" с „из художника“
(lik13vvs), это бред какой-то: "совместите ПЖЛТ "неповторимость момента" с „из художника“" (с)

Лучше с Петей поговорите, будете себе так миленько каждый о своём, а о чём собеседник да к чему, и вовсе не важно :-)
 

Последние работы
Лучшие работы

(lik13vvs) 26.4822 November 2015 05:25

Имею мнение..." Корова тоже любит икебану"...)))

(lik13vvs), лучше с Петей поговорите, будете себе так миленько каждый о своём, а о чём собеседник да к чему, и вовсе не важно :-)

Бред какой-то: "совместите ПЖЛТ "неповторимость момента" с „из художника“" (с)
Марина Глебова, Так именно этот бред вы лично так активно продвигаете ...))))) Может даже и не понимая этого
Вот ваша фраза
Волшебство удачных уникальных фотографий состоит хотя бы в неповторимости момента и в реакции автора на этот момент.
Вот и к чему она может относиться ? К репортажу ? Это вряд ли , в репортаже цениться - отстранённость от момента - то есть способность автора передать событие , без личного отношения к нему, Предоставить зрителю самостоятельно оценивать и переживать событие.
А может к художественной фотографии ? А Всё художественное стремиться к произведению искусства - см определение ПИ. По Бахтину "художественное произведение выступает посредником между сознанием (картиной всего мира) автора и сознанием реципиента — читателя, зрителя, слушателя" - тоесть автор показывает свой субьективный , созданный мир, причём в данном случае "неповторимость момента". Одну фотографию можно создавать сутками и даже неделями и годами...)

Так о то вы имели в виду написав фразу " Волшебство удачных уникальных фотографий состоит хотя бы в неповторимости момента и в реакции автора на этот момент." ?
 

Последние работы
Лучшие работы

Марина Глебова 211.5122 November 2015 05:28

.....

(lik13vvs), будьте добры, избавьте меня от вашего бреда.
 

Последние работы
Лучшие работы

(lik13vvs) 26.4822 November 2015 05:33

Имею мнение..." Корова тоже любит икебану"...)))

(lik13vvs), будьте добры, избавьте меня от вашего бреда.
Марина Глебова, Стандартный ответ, "для тех кого загнали в угол" Когда ответить нечего всегда отвечают одно из двух или "САМ ДУРАК" или или "ИЗБАВТЕ МЕНЯ ОТ БРЕДА"
Мне хватило ответа...))) Удачи))))
 

Последние работы
Лучшие работы

ash Pro Account188.0422 November 2015 05:38

щось тут пороблено...

в общем, да, жаль что фотошоп, судя по предыдущим работам автора.
разочаровывает, лично меня
 Грустный
 
 
***