Петя_Иванова
Типа ответ Людочке, но это Мастеру.
Петя_Иванова / Blog
12.11.2015 22:52
731401+7

надо правду, но корректно и без нападок на личности.

#35 13.11.2015 03:34 //photocentra.ru/edit_blog.php

Androsova Lyudmila,

Людочка!

Даже уже и не знаю, что вам ответить. И как ответить, тоже не знаю.

Всё уже было сказано много-много раз.

Ещё раз повторить? А каковы резоны?

Если не дошел до вас смысл сказанного не раз и не два раньше, то не дойдёт он до вас, если ещё раз повторить уже сказанное.

***

Для вас смысл фотографического изображения состоит в передачи вам-зрителю информации о том объекте, который изображен. Отсюда и критерии вашей оценки фотографии :

- красивая у вас девочка - красивая фотография;

- как вам классно удалось передать настроение природы - хорошая фотография;

- какие добрые глаза у ребёнка - добрая фотография;

- ах какая трогательная яблонька под снегом, настоящую зиму автору показать удалось - душевная фотография;

- какой замечательный костёл - замечательная фотография.

- ах какие красивые горы, хочется там побывать - хорошая фотография

И т.д. и т.п.

И даже если вы начинаете говорить о каких-то минусах изображения, вы всё равно эти минусы "высчитываете" из того предположения, что они ухудшают "обзор" предмета, который и является главным, - по вашему мнению, - для зрителя. А в вашем представлении это - те же горы, яблоньки, детская мордашка, милая собачонка, церквушка и т.п.

И всё бы ничего. Но вы чрезмерно активны в раздаче сладкого. От вас его так много, что от него тошнит.

При этом вы ничего не понимаете в фотографии, потому что не понимаете в ней главного.

"Хорошая" фотография - это совсем не то, что служит для передачи визуальной информации о тех объектах, которые, как вам кажется, изображены на ней.

Вот чего вы не понимаете.

Поэтому всё то, что вы поливаете своим елеем, на самом деле, по-хорошему, надо бы немедленно в мусорную корзину отправлять.

Для зрителя, наделённого взглядом, впитавшим в себя представления современной культуры о фотографии, вы выглядите монстром. Причем не простым монстром, а мостром, оплодотворяющим мерзостью. Потому как поощрение пошлости и банальности - мерзость. Это абсолютное зло.

***

Если вас, "Людочек", в самое ближайшее время Мастер не изолирует в замкнутом для вас пространстве, то с сайта уйдут и те последние толковые фотографы, которые пока здесь присутствуют. И тогда сайту кирдык.

Потому что от вашего елея сейчас никуда не деться и не спрятаться. А как о него обгадишься, так сразу невыносимо становится.

Иногда мне кажется, что под вашим ником скрывается некто очень умный и изощренный, тот, который поставил себе целью этот ресурс ухайдокать.

***

Мастер!

Такая же ситуация возникла на Фотолайне 3 года назад.

Победимского предупреждали, чем это кончится. Но он - упёртый баран, при этом сам ничего в фотографии не смыслящий. И он сделал ставку на "народную" фотографию, полагая что "Людочек" много и посещаемость (трафик) они ему обеспечат.

Вы можете посмотреть, чем это закончилось. Лайна больше попросту нет, и он находится либо в точке безубыточности, либо уже под ней.

Принимайте меры, пока ещё не совсем поздно!

Blog / Петя_Иванова
12.11.2015 22:52
731401+7

Обсуждение

 
Петя_Иванова 6.2912 ноября 2015 22:58
@liudmila_nik
Comment up
 
Irinny 226.5013 ноября 2015 00:00
@irinny
все правильно и говорилось много раз... и сколько еще раз будет об этом говориться...
единственный вариант наиболее безболезненный для всех - разделение на две "зоны", не знаю, комментировал ли это предложение как-то Мастер?
 
Петя_Иванова 6.2913 ноября 2015 00:06
@liudmila_nik
Сообщение было удалено автором
 
Евгений 479.8413 ноября 2015 00:19
@evgeny58
Мастер,Петя_HulyoPechales_Иванова, Irinny, - вот, если интересно, страничка М.Педана- обсуждение этой темы еще аж в 12 году

http://www.photographer.ru/nonstop/blog/?topic=20904
 
Петя_Иванова 6.2913 ноября 2015 00:30
@liudmila_nik
Евгений,
Я полагаю, что Безукладников нынче сильно жалеет о том, что не реализовал проект.
 
Irinny 226.5013 ноября 2015 00:52
@irinny
может и тут имело бы смысл провести какого-то рода голосование...
 
Евгений 479.8413 ноября 2015 00:54
@evgeny58
Мастер, будьте-Мастером,не уподобляйтесь безукладниковым. Даешь Новый проект-забъем Мике баки!!! Греметь тазиком
 
Петя_Иванова 6.2913 ноября 2015 01:17
@liudmila_nik
Сообщение было удалено автором
 
A D Afin 119.5713 ноября 2015 02:41
@adafin
лучше на ХЭ буду обматерён сто раз на дню Ионой, чем предпочту один раз обгадиться о елей "Людочек" здесь.
согласен)
лучше матом но по делу, чем без мата и без смысла)

как вариант разделения - разделить комментарии на ленты:
- первое впечатление;
- обсуждение фотографии...;
- ох и ах  Смех ; ;
- ...

по умолчанию комментарий попадает в "первое впечатление", поискав кнопочку можно отправить свой комментарий в "обсуждение фотографии"
 Улыбка
 
Nessie Skuch 985.5913 ноября 2015 03:10
:)
по умолчанию комментарий попадает в "первое впечатление", поискав кнопочку можно отправить свой комментарий в "обсуждение фотографии"
 
Есть же лента "Содержательные" , "Критика"
Туда попадают комменты набравшие +1
Может просто поднять уровень до +5?
И тогда всем, кому дурно от флуда про цветочки, будет с интересом читать какую-нить очередную скандалофлудодуэль  Подмигивание

А если серьёзно, зачем ломать что-то кем-то придуманное, почему бы не создать свой сайт со своими правилами. Прислать приглашения авторам... и т.д. и т.п.
Петя_HulyoPechales_Иванова, кмк, у Вас бы получилось.
 
A D Afin 119.5713 ноября 2015 03:43
@adafin
Nessie Skuch,
Есть же лента "Содержательные" , "Критика"
Туда попадают комменты набравшие +1
Может просто поднять уровень до +5?
отличие принципиальное
в существующем варианте кто-то должен (другой форумчанин) проделать вполне определенную работу - прочитать, подумать и нажать кнопик;
в предлагаемом разделении ,пишущий комментарий сам определяет куда его направить - или, не задумываясь в "первое впечатление", или ,коли его фотка чем-то зацепила, и он над ней задержался, и у него есть желание более-менее серьёзно обсудить или покритиковать, то жмет кнопик в "обсуждение фотографий"
 Улыбка
 
DoubleLaura 121.1813 ноября 2015 04:28
@doublelaura
Не знаю возможно ли и нужно ли разделение всего сайта, но вот за разделение комментариев я двумя руками ЗА. Достаточно добавить всего одну галочку (тут нужно подумать как ее назвать, но это именно для обсуждения по делу) и сделать так, чтобы в ленту попадали только те комменты, где была поставлена эта галочка.
 
Александр Зеленский 61.9213 ноября 2015 04:44
Взрослый творческий человек — это ребенок, который выжил.
Согласен по комментариям,думаю это главный "камень преткновения".
 
Марина Глебова 123.3713 ноября 2015 05:20
.....
Поддерживаю. Разделить на две зоны и срочно.
Просто тошнит от этих сладостных речей под паршивыми фоточками. Такой массовый наплыв в этом году яндекс-фотчиков с их же яндексфоточными разговорами. Действительно тошно всё это читать в ленте.
И эти Людочки своей массой уже просто вытеснили остальных за борт.
Пока всё это безобразие в ленте, заходить на сайт просто не хочется.

Я за то, чтобы делить всё на два потока, две галереи и две ленты обсуждений.
Общая - только главная страница.
Хочешь сладостных речей и реков - грузи налево.
Хочешь разговоров о фотографии, спокойно отнесёшься к критике - грузи направо.
 
Петя_Иванова 6.2913 ноября 2015 05:26
@liudmila_nik
Помянул я сегодня ХЭ на автомате.
Давно там не был. Года три - самое малое.
Решил зайти и посмотреть, как там дела.
Посмотрел и опешил.
Тут давеча меня кто-то спрашивал, куда толковые фотографы с бестолковых сайтов сбежали?
Отвечаю : на ХЭ они собрались. Почти в полном составе. Даже Громов Игорь, что особенно удивительно, и тот там приют нашел. А это уже показательно.
***
А Master наш всё молчит.
Ну-ну...
Пусть ещё помолчит.
А я пока на ХЭ.
 
A D Afin 119.5713 ноября 2015 05:38
@adafin
Петя_HulyoPechales_Иванова, спрашивал я)
сайт открыл, смотрю, ориентируюсь
 
Петя_Иванова 6.2913 ноября 2015 07:10
@liudmila_nik
Adafin,
вы только учтите, что там - высшая лига. Всё не просто.
 
A D Afin 119.5713 ноября 2015 07:37
@adafin
вы только учтите, что там - высшая лига. Всё не просто.
ежели сильно пинать будут, то или научусь чему или уйду

но, как гласит .. (анекдот/притча/ народная мудрость) - не тот враг, кто тебя обо...рет, и не тот друг, кто из г..вна вытащит
 Смех
 
Master
PRO
0.0013 ноября 2015 07:37
Master
Подумаем над этим, хотя мысли такие есть уже давно. Сами понимаете насколько непросто это реализовать.
 
No photos
Удалите Аккаунт 0.0013 ноября 2015 07:48
@kaledin_1972
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит.
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
(если, что - Крылов это)
Но суть не в этом! Все фотосайты, погубил один процесс - их социализация, в т.ч. и ваш любимый тут ХЭ, который сам себя в морг отправил, там такие же дилетанты, только "наизнанку". Не нравятся присутствие откровенных дилетантов на сайте? А знаете почему - потому что, вы (все тут аплодирующие) не можете себе зрителя найти. А зрителя, найти вы не можете потому, что сами придумали те критерии и правила, которые НЕ РАБОТАЮТ... Вы их сами не можете понять... А скажем так любители, между тем прекрасно общаются между собой без всяких заморочек с критериями художественное фото, хотя что это такое ни кто не мог сформулировать тут! А еще есть сайт фото.ру, там тоже такой же ХЭ, особенно в клане "Выбор ХудСовета". Сходите туда там вооще - супер высшая лига!!!
Но опять же о социализации, это процесс объективный, ни куда от него не деться. Но, новых авторов нужно вести на сайте, вести грамотно, корректно. А когда у него лимит загрузки позволяет размещать каждый день на сайте свои снимки а еще больше этот лимит увеличивается за счет его активности, которая заключается в том сколько "нравится", "отлично", "восхитительно" он написал в галереи, то этот пользователь таким образом будет себя вести. Особенно когда он не несет ни какой ответственности за свои действия, когда он оценивает кого хочет и как хочет и комментирует кого хочет и как хочет!
Так что, увы кончились все фотосайты в ... да наверное везде они кончились, остались социальные сети типа facebook, в контакте и ... и ХЭ остались...
 
A D Afin 119.5713 ноября 2015 08:04
@adafin
для себя ,прошу нараспев, еще раз

Не нравятся присутствие откровенных дилетантов на сайте? А знаете почему - потому что, вы (все тут аплодирующие)
дилетанты и аплодирующие это разные группы людей?

А скажем так любители,
а это кто на фотоцентра?

есть сайты с премодерацией фоторабот или входным контролем уровня фотографа, живут и имеют свое лицо
 
No photos
Удалите Аккаунт 0.0013 ноября 2015 08:17
@kaledin_1972
а это кто на фотоцентра?
есть сайты с премодерацией фоторабот или входным контролем уровня фотографа, живут и имеют свое лицо
Adafin, нет, т.н. дилетанты и аплодирующие, это одна группа людей, как сейчас принято называть - любители! Не в прямом смысле этого слова, а в смысле те, кто не хочет разбираться во вех тонкостях фотографии, начиная от технических (настройки фотокамеры, композиция, колористика, обработка в графическом редакторе и т.д.). Кто на фотоцентре это - я не знаю, я сам ту не присутствую постоянно, так, что не знаком почти со всеми тут обитателями.

Сайты с промодерацией - да ни чего они не дают... Да чуть чуть повыше уровень работ, но по сути, просто закрытые группы: Свой - заходи, Чужой - до,свидания! Так же скучно, банально... Чуть чуть выше обработка и композиция.
Понимаете, начать нужно с того, что исключить снимки котиков, собачек, детишечек, цветочечки, пейзажей из ближайшей лесополосы с сайта. Лимит работ - одна-две в неделю (для всех). Оценки: оценил пятьдесят работ, загрузи одну свою, написал двадцать тридцать конструктивных комментариев, минимум на 300-500 знаков каждый, загрузи одну свою работу с описанием, названием и прочем. Написал ерунду, типа "нравится", "хорошо" и пр. получи неделю отдыха. В нормальном разрешении...
Все это конечно в двух словах не выразишь, но нужен сайт, на котором участники буду работать, а не праздно время проводить, с просьбой критики, которая по сути им не нужна, а нужно просто поговорить за жизнь.
Вот пару ссылок на любимый многим ХЭ, конечно там не истина в последней инстанции, но здавая мысль есть
http://photo-element.ru/analysis/rating/rating.html
http://photo-element.ru/philosophy/feldman3/feldman3.html
Возможно даже знакомы с материалом.
 
Петя_Иванова 6.2913 ноября 2015 08:20
@liudmila_nik
А зрителя, найти вы не можете потому, что сами придумали те критерии и правила, которые НЕ РАБОТАЮТ
ter58,
Беда в том, что вы просто не понимаете этих критериев.
А тем, кто занимается ХФ, они ясны и понятны. Недаром же фотографы, работающие в этом направлении, друг друга в целом понимают и без слов. Я про наших говорю, фотоцентровых.
Бывает, конечно, что возникают разнотолки по той или иной картинке, но так как же без этого в искусстве : оно многосложно и многогранно. Но в целом-то всем АРТ'истам всё понятно.
А вам - нет.
Поэтому не стоит выдавать своё неведение за что-то большее.
 
No photos
Удалите Аккаунт 0.0013 ноября 2015 08:27
@kaledin_1972
ter58,
Поэтому не стоит выдавать своё неведение за что-то большее.
Петя_HulyoPechales_Иванова, Да мне то как раз понятно все и с художественностью и с не художественностью... Я то здесь не кричу: караул, людочки одолели! Я просто понимаю, что социализация любого фотосайта - процесс объективный, а массовость увлечения фотографией, с доступностью ТОПовой фототехники и ростом благосостояния граждан, подстегивает этот процесс еще быстрее.
 
Петя_Иванова 6.2913 ноября 2015 08:42
@liudmila_nik
Да мне то как раз понятно все и с художественностью и с не художественностью...
ter58,
Тогда почему вы отказываете в факте такого же понимания другими :
А зрителя, найти вы не можете потому, что сами придумали те критерии и правила, которые НЕ РАБОТАЮТ... Вы их сами не можете понять.
Вам не кажется смешным заявлять о том, что вы тут всё понимаете, а прочие - нет?
Перевозбудились вы. Отдохните маленько. С мыслями соберитесь. А потом уж...
#UNIPLACE#
 
Подсказки

Следующая работа — левый клик по фото
Предыдущая работа — левый клик по стрелке слева вверху

Закрыть предпросмотр — левый или правый клик по серой области или правый клик по фото

Увеличение фото — наведите курсор на фото и скрольте вверх
Уменьшение фото — наведите курсор на фото и скрольте вниз

Закрыть увеличенный режим — правый клик в любом месте
OK
Купить фото
#
Цена USD
$12.59
+7% Fees
Размер (пикс)
x

Лицензия
Editorial
Адрес автора
0x00
 
***
 
 
Это фото НЕ выставлено на продажу. Предложите цену
Покажите автору интерес к данному фото и пригласите его выставить фото на продажу. Предложение вас ни к чему не обязывает
Кошелек должен быть подключен, чтобы предложить цену
***
Обсуждение
 
Популярные работы в этой категории
Прокрутите вниз чтобы закрыть