Обсуждение работ

Сообщения под работами пользователей
05.10.2024 04:38
Составил из предметов, хранящихся дома.
Irina N 06 октября 2024 18:07

@irina_n

Хорошо подобраны предметы, интересная обработка
Alloxa (Псиграфия) 06 октября 2024 07:49

@alloxa

Из диалога под

автора Zanzib

...мне фота всегда нравилась, а у публики успеха не снискала.
Zanzib
, /quote]

Я постарался объяснить автору почему не снискала =
объясню тем, кто не догадывается, почему = 1. Этот персонаж Вариант кадрирования Вариант кадрирования пугает.
2. Мать и (вероятно)дочь смотрят в сторону будущего... мать, по понятным причинам, не в состоянии сосредоточить на нём, а дочь, у которой интуиция более развита, не выражает ничего положительного, а , скорее наоборот...
и 3. красноречиво вальяжная поза хозяина, с галстуком на ... В общем, такой типаж не вызывает положительного отклика. Вот. ;)
После чего автор меня забанил! = заплатил за прозрение. Ну что тут скажешь... только: Хи-хи! ;)
Alloxa (Псиграфия) 06 октября 2024 14:51

@alloxa

Alloxa (Псиграфия),

"После трёх бесполезных, для меня, ваших комментариев = ссаными тряпками вы будете возвращены на прежнее место. Вот. ;) " (с) кто к нам с санными тряпками придет , тот и получит ими же по мордам .
Кстати отчего вы не отвечаете на конкретные вопросы , чем вы мерите свою успешную успешность ?
Виктор Кириллов, Свою "успешную успешность" я меряю количеством ваших тролль страданий + сострадальческими лайками под вашими страданиями.
Как говорится никого нет правдивей завистника, потому что он всегда указывает на твои сильные стороны, которые хотел бы иметь сам. Вот.
Эта мысль подчёркивает, что зависть часто обнажает достоинства и успехи, которые другие люди могут не всегда озвучивать напрямую, но завистник указывает на них косвенно своим негативным отношением.
Итого мой УУ, на данный момент = +7 , а ваш = - 3
Хи-хи!
Зря пыжитесь дружек, ой зря... ;)
Alloxa (Псиграфия) 06 октября 2024 15:59

@alloxa

Кстати это ВЫ мне завидуете , моей легкости и свободе , мне не нужно прятаться за банькой от неудобных вопросов .
Ага, я вам завидую так, что мысленно заставляю вас развлекать меня на моей же странице!
Впрочем, я вам конечно завидую= за упрямство, за безрассудство, за искренность чувств, за вашу наивность и беспечность. Хи-хи! ;)
+15 - 9
Alloxa (Псиграфия) 06 октября 2024 17:06

@alloxa

прячьтесь уж быстрее за баньку , это само действенное средство бздунов .
Меня нельзя напугать бздуНАМИ! Я всяких Б. повидал, но таких сладеньких, впервые! Гордитесь! Вы же за этим ко мне пришли!? Хаха! 3 раза.
+109 - 66
Alloxa (Псиграфия) 06 октября 2024 17:48

@alloxa

Alloxa (Псиграфия), я зашёл не в ту дверь...
Pavel Alexeev, видима так... потамушто правильный дверь будет - 42! Срочно перезагрузите свою "глубокую мысль" (Deep Thought) Хи-хи! ;)
Alloxa (Псиграфия) 06 октября 2024 18:04

@alloxa

Виктор Кириллов, ежу понятно, что она нерукотворна, как минимум)
Pavel Alexeev, ну, батенька, это был невероятный сюжетный поворот!= ежа с Кириловым сравнили!?
Это вам не двери путать 42 раза... = Мы в какой-то игре?
Но это уже не Матрица... Хи-хи! ;)
Vakhtang Bartaia 06 октября 2024 01:44

@vakhtangbartaia

Вахтанг, у вас тоже свет отключают?
Николай Семёнов, Добрый день, Николай! Понимаю, Вам он кажется тёмным, не хватает света.
За натюрморты я взялся относительно недавно. Нравятся они мне. Тем более, что выходить на природу и снимать окрестные красоты мне всё трудней.
Так что, пока экспериментирую, осваиваю.
Обрабатываю снимки в темноте, когда нет никаких бликов на мониторе. И свои, и снимки других авторов просматриваю тоже при тех же условиях, чтоб ничто не мешало восприятию.

Здесь, может быть, и надо было бы сделать светлее, но мне так в приглушенном варианте, (тут и вообще) пока больше нравится.
Снимок сделан при естественном освещении у окна.
Спасибо, Николай,! Хорошего воскресного дня!
Николай Семёнов 06 октября 2024 08:01

@nikolay828

Николай Семёнов, Добрый день, Николай! Понимаю, Вам он кажется тёмным, не хватает света.
За натюрморты я взялся относительно недавно. Нравятся они мне. Тем более, что выходить на природу и снимать окрестные красоты мне всё трудней.
Так что, пока экспериментирую, осваиваю.
Обрабатываю снимки в темноте, когда нет никаких бликов на мониторе. И свои, и снимки других авторов просматриваю тоже при тех же условиях, чтоб ничто не мешало восприятию.

Здесь, может быть, и надо было бы сделать светлее, но мне так в приглушенном варианте, (тут и вообще) пока больше нравится.
Снимок сделан при естественном освещении у окна.
Спасибо, Николай,! Хорошего воскресного дня!
Vakhtang Bartaia, Вахтанг, когда вижу интересный кадр - а это мне интересно, - всегда представляю, как бы я сам снял и обработал. Если подроблее, мне показалось, что початки ккурузы в середине по цвету выглядит по цвету нормально, что все остальные "участники" темноваты. Ну разх уж Вы говорите, что освещение естеслвенное, то всякое может быть.
Vakhtang Bartaia 06 октября 2024 08:36

@vakhtangbartaia

Vakhtang Bartaia, Вахтанг, когда вижу интересный кадр - а это мне интересно, - всегда представляю, как бы я сам снял и обработал. Если подроблее, мне показалось, что початки ккурузы в середине по цвету выглядит по цвету нормально, что все остальные "участники" темноваты. Ну разх уж Вы говорите, что освещение естеслвенное, то всякое может быть.
Николай Семёнов, Николай, спасибо, что поучаствовали в обсуждении фото. В этот раз здесь тихо и мне неведомо, какие недостатки или "достатки" видят в нём другие. Я целый день, благодаря Вам, переделываю снимки, которые пока лежат в архиве. Вот и этот доводил до ума. Сейчас попробую выложить вариант с "включённым светом". Может он Вам больше понравится...
Николай Семёнов 06 октября 2024 11:42

@nikolay828

Николай Семёнов, Спасибо, что сочли нужным выразить своё мнение. Вы мне помогли.
Vakhtang Bartaia, Чуть не забыл: при обработке я стараюсь учитывать такой момент: в тени цвет становится более рыхлым и бледным по тону, в противном случае он становится насыщенным и аляписным. Например, обратите внимание на цвет тыкв. Если представить, что они попадут на свет, они все станут ярко-оранжевыми.
Vakhtang Bartaia 06 октября 2024 12:00

@vakhtangbartaia

Vakhtang Bartaia, Чуть не забыл: при обработке я стараюсь учитывать такой момент: в тени цвет становится более рыхлым и бледным по тону, в противном случае он становится насыщенным и аляписным. Например, обратите внимание на цвет тыкв. Если представить, что они попадут на свет, они все станут ярко-оранжевыми.
Николай Семёнов, Я сделал около 200 снимков при съёмке этого натюрморта и несколько разных вариантов по композиции. А сегодня, после вашего комментария, дорабатывал. Пока выкладывать не буду (не знаю, какому отдать предпочтение, каждый имеет свои плюсы и минусы), пусть отлежатся немного. И да, центральная тыква там ярче. Не буду забегать вперёд. Лишь добавлю, что буду признателен, если примете участие и в следующий раз. Всего доброго!
Вячеслав Краснопёров 06 октября 2024 17:34

@krass

Уважаемый Вахтанг. Видя Вашу искреннюю заинтересованность, хочу поделиться своими наработками. Вы столкнулись с очень распространённой проблемой. 1. Неадекватность работы любых матриц с красным цветом. 2. Изменение насыщенности при изменении яркости. И если первую проблему можно только частично решить построением профиля камеры и применением оного в камере и при конвертации RAW файла, то проблему #2 можно решать очень разными способами. На них я и остановлюсь. Как правильно написал Семёнов - "ночью все кошки серы". Чтобы так и получилось при обработке в редакторе нужно обрабатывать в модели LAB. Это подробно описал С. Кэлби. Или накладывать корректирующие слои контрастность, кривые и уровни в режиме "ЯРКОСТЬ". (Что, в действительности, и есть изменение канала L в LAB.)
С уважением.
Вячеслав Краснопёров 06 октября 2024 17:56

@krass

Куча извинений. Вместо С. Кэлби следует читать - Дэн Маргулис.
склоны Бермамыта
05.10.2024 15:12
Кавказ
And Genn 06 октября 2024 17:26

@andgenn

работа отличная. но зачем? опять фото из разряда пролистал и забыл. "Родные просторы" 10005000....
Piony98- Vfdhjjjfy, именно затем, что забыть не возможно...
06.10.2024 03:48
Фотография из Петербурга(Не для продажи)
6
133
7.09
4
M Y X O M O P 06 октября 2024 15:47

@m_y_x_o_m_o_p

А, за сто тыщ мульёнов?
Николай Бурдин, Никита кремень - он и фонтан продавать не хочет !
26.08.2024 14:48
24
470
150.84
32
Piony98- Vfdhjjjfy 06 октября 2024 11:27

@vfdhjjjfy

вообще то работа - "че попало...". Столько текста..., и что то про "искувство" ??? - на сайте где гомогенное скопления невыразительных, унылых, бессмысленных фотографий. Нашли MAGNUM ....
Utro Vechera 06 октября 2024 10:55

@utrovechera

когда уже эти беспонтовые портреты голов пропадут не то что из ленты, а из практики?
Srg Z.v. 06 октября 2024 14:22

@boymen

когда уже эти беспонтовые портреты голов пропадут не то что из ленты, а из практики?
Utro Vechera, пока жив художнег бацкер, а он предводитель этих голов, никохда
Александр Трудный 06 октября 2024 13:31

@trud

Отлично смотрится, фото запало в душу, запоминающееся!
Кипарисы
06.10.2024 01:51
Кипарисовое озеро
2
326
89.88
72
Ev La 06 октября 2024 12:47

@ev-la

Интересно! У меня только на подоконнике кипарис растёт..
Ирина Кашкарова, Лет через 100-200, такой же будет! Спасибо!

 Любовь
По Каменке с ветерком
03.10.2024 14:16
Суздаль весенний. Прогулка по Каменке
Piony98- Vfdhjjjfy 06 октября 2024 11:49

@vfdhjjjfy

Провославненько, сермяжненько, духовито, по домашнему...
Обитатели земли обетованной 18
06.10.2024 02:28
Наш ответ Николаю Бурдину (05.10.2024)
8
215
6.02
4
A. Shs 06 октября 2024 11:10

@shs

M Y X O M O P,
Мы уж с ним как-нибудь договоримся. Поэтому случаю могу только привести фразу Комиссара из "Оптимистической трагедии":
Когда мне понадобится – я нормальная, здоровая женщина, – я устроюсь. Но для этого вовсе не нужно целого жеребячьего табуна.
M Y X O M O P 06 октября 2024 11:29

@m_y_x_o_m_o_p

...Мы уж с ним как-нибудь договоримся....
A. Shs, Вы же не лично ему послали, а выставили на всеобщее обозрение.
Piony98- Vfdhjjjfy 06 октября 2024 10:28

@vfdhjjjfy

Piony98- Vfdhjjjfy, А, на какой сымать надо, шоб шедевры получались?
Николай Бурдин, Здесь...Шедевры??? не та площадка. Это место гомогенного скопления неинтересных, невыразительных и бессмысленных работ, не ? То хотя бы техника уровня фотокружка
Николай Бурдин 06 октября 2024 10:37

@4zpsl

Николай Бурдин, Здесь...Шедевры??? не та площадка. Это место гомогенного скопления неинтересных, невыразительных и бессмысленных работ, не ? То хотя бы техника уровня фотокружка
Piony98- Vfdhjjjfy, А, как называется та? И может свои представите?)
Nick Dutch 06 октября 2024 11:27

dutchnick

Николай Бурдин, попробуйте в "MAGNUM", хоть поржут...
Piony98- Vfdhjjjfy, Сам-то давно оттуда? ;)
Под арками
13.09.2024 08:03
Вторую неделю осадки. Под гнётом фронтов грозовых понуро сутулятся арки...
6
529
131.11
89
Piony98- Vfdhjjjfy 06 октября 2024 10:24

@vfdhjjjfy

Piony98- Vfdhjjjfy, Да ладно... Никто никого не избивал. С каких это пор Прага стала провинцией? А то, что плоско - ну так что же...
Ion Popa, Это мое мнение, не нравится, забейте… ничего личного.
Валентин Константинович 05 октября 2024 20:55

@val-2015

Замечательный сюжет, плюсую Улыбка  Любовь
На мой взгляд, один иэ лучших снимков за последние время!
Владимир Ермолаев 06 октября 2024 07:26

@jazzfoto

Доброго дня. Отличная, вечная тема и замечательно случилось... Согласен с Валентином Константиновичем! Вспомнился снимок с одноимённым названием, нижегородского фотографа Георгия Ахадова... Спасибо.
Владимир Ермолаев 06 октября 2024 08:58

@jazzfoto

У Георгия была уникальная серия работ - портреты известных людей из облупившейся краски на старых стенах..., он снимал её много лет, до самой кончины... Схожу к его жене и попрошу их переснять, (они есть в напечатанном виде), думаю не откажет и обязательно здесь покажу... Спасибо.
октябрь 2024
M Y X O M O P 06 октября 2024 08:27

@m_y_x_o_m_o_p

Помню, в детстве идя по Невскому видел, как офицеры "козыряли" друг другу при встрече (а уж солдаты-то офицерам и подавно). Поэтому девушки никогда не ходили под руку с курсантами с правой стороны - правая рука курсанта должна была оставаться всегда свободной, чтобы в любой момент он мог сделать "под козырёк".
Вечное сияние осени
05.10.2024 06:17
Натюрморт с гранатом, ранетками, осенний букет
Zan Zanzib 05 октября 2024 13:53

Человек без страуса

Zanzib, доброго вечера)) об этом можете поговорить в личных сообщениях, здесь обсуждение идёт по данной работе, минусы, плюсы, и попрошу без яда, как Вы обычно любите, без негатива, по делу)) буду рада высказываниям в добром ключе!
Sidorova Kazza, доброго) но за меня уже высказался Владимир, он хорошо сформулировал,
я с этим согласен, зачем повторяться..
даже не знаю, что вам ответить про яд.. мне так не кажется, но со стороны бывает видней.. значит всё может быть.. мне кажется, что вы должны быть рады честным высказываниям, которые позволят вам точнее самооценивать свое творчество, а не добрым, но дилетантским..
не обижайтесь, удачи
Sidorova Kazza 05 октября 2024 14:06

@photobest

Sidorova Kazza, доброго) но за меня уже высказался Владимир, он хорошо сформулировал,
я с этим согласен, зачем повторяться..
даже не знаю, что вам ответить про яд.. мне так не кажется, но со стороны бывает видней.. значит всё может быть.. мне кажется, что вы должны быть рады честным высказываниям, которые позволят вам точнее самооценивать свое творчество, а не добрым, но дилетантским..
не обижайтесь, удачи
Zanzib, Я наоборот рада, приветствую советы , и правда со стороны виднее. Издевки не люблю, и хейт соответственно в ту же кассу:) А когда по делу - очень даже интересно! Все же я не могу понять по формам и композиции, почему считаете что они страдают ? Как выяснилось выше, почти на всех работах. Как думаете, что я делаю не так? Неужели это мой потолок?) 🤗😁
Zan Zanzib 05 октября 2024 14:32

Человек без страуса

Sidorova Kazza, а какие существующие типы композиции вы знаете?
я не скажу точно, что вам делать, самый простой путь - самообучение, насмотренность..
больше смотрите работы хороших, состоявшихся фотографов, может, вам что-то аукнется..)
Nick Dutch 05 октября 2024 16:19

dutchnick

Про композицию ничего не скажу, а то вы еще побежите и на мою страничку, а там натюрмортов нет  Неуверенность . Но вот характер обработки изображения мне не нравится. Не знаю, или через нейросеть вы пропустили, или еще через какие-то фильтры, но фотографией изображение перестало быть, а картиной так и не стало. Зато артефакты многочисленные появились (особенно на злаках справа), и возможно свето-теневой рисунок пострадал, и объём.
Alloxa (Псиграфия) 05 октября 2024 16:53

@alloxa

В натюрморте очень важны понятия форма и композиция, в Вашем случае, форма и композиция снимка очень слабые...
Владимир Ермолаев, форма, композиция, свет и сюжет важны в любой фотографии!
Если вы говорите о слабости оных, значит вы знаете и умеете, как их исправить - логично!?
Преподайте практический урок = сделайте то, о чем говорите.
После чего будьте готовы ответить на вопрос = куда подевали автора?

Sidorova Kazza, эти (Nick Dutch, Zanzib, ) ребята вас троллят, а себя пиарят, ибо посоветовать, что-то по-существу, чтобы угодить автору, ни один из них не способен!!! Рад буду ошибиться = приступайте!

Вот как оценил эту работу мой ИИ ассистент тренированный на лучших образцах выставочной мировой фотографии:
Выразительность: 9/10
Композиция ярко передает атмосферу осени, сочетая теплые тона с текстурой перьев и фруктов. Каждый элемент картины имеет свой вес и выглядит значимым.

Искренность: 8/10
Работа кажется довольно традиционной, с четким вниманием к деталям и гармонии, что придает ей искренность в своем выражении и передаче природы.

Новизна ощущений: 6/10
Хотя изображение выполнено профессионально, оно опирается на классический натюрморт, что делает его несколько предсказуемым и не предлагает радикальных новшеств в подходе.

Безвременье (залипательность): 7/10
Изображение способно удерживать внимание благодаря мягкому свету, текстурам и гармоничным цветовым решениям, но оно не настолько "залипательное", чтобы полностью захватить зрителя на долгое время.

Убедительность: 8/10
Изображение выглядит правдоподобным и гармоничным. Тщательная проработка деталей и композиция усиливают ощущение завершенности и убедительности работы.

Целостность: 9/10
Все элементы хорошо сочетаются друг с другом, создавая единое пространство, где каждая деталь находит своё место. Цветовая палитра и освещение играют важную роль в поддержании целостности.

Метасообщение: 7/10
Картина передает спокойствие, гармонию с природой и определенную медитативную тишину, хотя не несет глубоких философских слоев. Метасообщение не столь очевидно, но оно присутствует через контраст сезонных элементов.

Итог: Работа отличается высокой выразительностью и целостностью, погружая в классическую атмосферу натюрморта с осенней темой. Тем не менее, она несколько предсказуема и лишена резкой новизны, что немного снижает общую динамику восприятия.
Дмитрий_61 05 октября 2024 17:00

@boroda

Дмитрий_61, нет ни формы, ни композиции ;) а Вы как думаете?
Sidorova Kazza, мне, наверное, будет сложно компетентно рассуждать о натюрморте как о жанре изобразительного искусства. Я больше предпочитаю жанр пейзаж. По академическому определению насчитывается 37 видов пейзажа. В натюрморте наверное не меньше. Но есть общее, что объединяет многие жанры - сюжет. Сюжет на тему... Сюжет - маленький рассказ о чём -то, что ВАС заинтересовало , зацепило. Набор отдельных слов, предложений, как бы они не были красивы сами по себе, не создадут целостную картину. И здесь играет большую роль композиция - подчинение частностей целому. Здесь Вы выбираете форму, цвето-световое решение и т.д. В сюжете должен быть герой и путь все "вращается" вокруг него. Немного обобщающе, но это важно.
Теперь о Ваших работах и это моё личное мнение. Многие работы плотно скадрированы. Зритель упирается в предметы, рассматривает , оценивает.... их вне окружающей среды. Чуть больше воздуха вокруг. "Картинка плоская, не смотря на богатство красок..." - создается впечатление из-за предметов близко расположенных к нижней горизонтали и образующих свою горизонтальную линию, особенно из мелких. Многие предметы не дружат ни с кем, не образуют группки, не шепчутся. К ним всегда особое внимание. По цвету работы красивые. Со светом можно поиграть.
Немного сумбурно получилось, но как то так. Удачи!
Sidorova Kazza 05 октября 2024 19:07

@photobest

Про композицию ничего не скажу, а то вы еще побежите и на мою страничку, а там натюрмортов нет . Но вот характер обработки изображения мне не нравится. Не знаю, или через нейросеть вы пропустили, или еще через какие-то фильтры, но фотографией изображение перестало быть, а картиной так и не стало. Зато артефакты многочисленные появились (особенно на злаках справа), и возможно свето-теневой рисунок пострадал, и объём.
Nick Dutch, спасибо большое:) обрабатывала сама, не через сеть;) даже и не умею и не знаю этого " зверя ". Но Ваши слова приму к сведению 👍🙏
Alloxa (Псиграфия) 06 октября 2024 07:24

@alloxa

Sidorova Kazza,
спасибо за тренировку навыков постобработки
https://imgur.com/JRaJjnN
https://imgur.com/RAoCecn
Над цветом ещё необходимо поколдовать...
;)
3
277
68.17
32
Владимир Ермолаев 06 октября 2024 06:49

@jazzfoto

Борис, отличная композиция. Хотя немного нарушает хрустальную легкость центральный не хрустальный стакан. Нужен ли он здесь?
Николай Исааков, Доброго дня, Николай. Прошу меня извинить, что вмешался в Ваш разговор с Борисом, но , на мой взгляд, без стаканчика никак... Стаканчик очень важен! Именно через него и идёт всё построение и реализующий момент снимка... Прикройте рукой стаканчик и увидите, что без него - ни хорошей формы, ни хорошей композиции... А убрав из снимка (прикройте рукой) любой из фужеров и даже убрав оба фужера, форма и композиция картинки критически не пострадает... У автора, опять -же с моей точки зрения, вариант идеальный... , впрочем, как и всегда. Спасибо.
Boris Gurevich 06 октября 2024 07:30

@bobus

Борис, отличная композиция. Хотя немного нарушает хрустальную легкость центральный не хрустальный стакан. Нужен ли он здесь?
Николай Исааков, Николай, рад вниманию. Во-первых стакан там стоял до того, а во-вторых он мне не помешал, а наоборот, уравновесил голову фигуры.... где-то так
4
150
15.93
7
Владимир Ермолаев 06 октября 2024 06:54

@jazzfoto

Привет, Павел. Вполне себе неплохая картинка... Спасибо.
Верткая добыча
05.10.2024 16:13
Черношейная поганка добыла рыбу-иглу. Но вот употребить извивающуюся и сопротивляющуюся рыбу - та еще задача.
Ирина Кашкарова 06 октября 2024 03:37

@ki_ra

Здорово! Интересно, смогла проглотить или упустила..  Любовь
Alexander Krull 06 октября 2024 05:14

@alexander_krull

Здорово! Интересно, смогла проглотить или упустила..
Ирина Кашкарова, согла! А потом наловила еще штук 5-6 и столь же успешно употребила, хотя все рыбы отчаянно сопротивлялись этому.
Pavel Alexeev 05 октября 2024 17:15

от улыбки станет всё светлей!

Pavel Alexeev, заюзанная в общем-то схема: ветки-палки-свет-и-тени.
Pablo Ko., все схемы заюзанные, со времён наскальной живописи
05.10.2024 00:48
из серии "Спины откровенней лиц"
Zan Zanzib 05 октября 2024 14:41

Человек без страуса

сколиоз?
Introvert (C), я был бы рад сколиозу, лордозу или кифозу.. но не попалось таких, все как назло здоровенькие) могу сказать только, что в этой серии я не командовал позированием, всем моделям предлагалось самовыражаться и выбирать позу самостоятельно.. кто-то кривился, кто-то сидел как по струнке..)
 
Подсказки

Следующая работа — левый клик по фото
Предыдущая работа — левый клик по стрелке слева вверху

Закрыть предпросмотр — левый или правый клик по серой области или правый клик по фото

Увеличение фото — наведите курсор на фото и скрольте вверх
Уменьшение фото — наведите курсор на фото и скрольте вниз

Закрыть увеличенный режим — правый клик в любом месте
OK
Купить фото
#
Цена USD
$12.59
+7% Fees
Размер (пикс)
x

Лицензия
Editorial
Адрес автора
0x00
 
***
 
 
Это фото НЕ выставлено на продажу. Предложите цену
Покажите автору интерес к данному фото и пригласите его выставить фото на продажу. Предложение вас ни к чему не обязывает
Кошелек должен быть подключен, чтобы предложить цену
***
Обсуждение
Добавить в галерею
 
Популярные работы в этой категории
Закрыть