Обсуждение работ

Сообщения под работами пользователей
83
570
25.87
17
Вячеслав Позывной 11 августа 2026 16:08

Фотография это река жизни с половодьями поворотами разная

Вячеслав Позывной, Согласен на все 100%. Я стал видеть красоту там, где никто ее не ждет. И рад, потому, что это доставляет мне удовольствие. Чего и Вам искренне желаю.
Василий Чишко, нет нет, увольте. Я ее вижу в красивых женщинах, в пространных видах природы, в ночном городе
Василий Чишко 11 августа 2026 16:15

@vasiliy

Василий Чишко, нет нет, увольте. Я ее вижу в красивых женщинах, в пространных видах природы, в ночном городе
Вячеслав Позывной, И отлично. Вы хорошо снимаете все то, что перечислили. У Вас поклонников и зрителей больше, чем у меня. У Вас достаточно оценок на этом сайте. Что-же Вас тогда гложет? Откуда вопрос? Вы его задали и не на ровном месте. Просили искренности. В таких случаях за любой ответ говорят спасибо. Ибо это наука. Для себя сами решите наука как делать или наука как не делать, но по любому это легло в копилку. Как и мне - нефига в следующий раз отвечать.
Boris Gurevich 11 августа 2026 16:18

@bobus

Boris Gurevich, Борис Гуревич, начните снимать вечерний город. Ну просто, начните, чисто для себя. Вы увидите много интересного. Уверен.
Вячеслав Позывной, Вячеслав Позывной, я задал очень простой вопрос, совершенно не оскорбительный, а в ответ услышал совет что мне начать снимать. Так я общаться не намерен. Удачи вам.
Вячеслав Позывной 11 августа 2026 16:33

Фотография это река жизни с половодьями поворотами разная

Вячеслав Позывной, И отлично. Вы хорошо снимаете все то, что перечислили. У Вас поклонников и зрителей больше, чем у меня. У Вас достаточно оценок на этом сайте. Что-же Вас тогда гложет? Откуда вопрос? Вы его задали и не на ровном месте. Просили искренности. В таких случаях за любой ответ говорят спасибо. Ибо это наука. Для себя сами решите наука как делать или наука как не делать, но по любому это легло в копилку. Как и мне - нефига в следующий раз отвечать.
Василий Чишко, да что тут? ты искренне сказал, что тебе стена больше нравится. Спасибо за откровенность
Вячеслав Позывной 11 августа 2026 16:36

Фотография это река жизни с половодьями поворотами разная

Вячеслав Позывной, Вячеслав Позывной, я задал очень простой вопрос, совершенно не оскорбительный, а в ответ услышал совет что мне начать снимать. Так я общаться не намерен. Удачи вам.
Boris Gurevich, Борис Гуревич, я ведь тоже спрашивал, а вы мне вопрос. Мы бы с вами ушли в разбор моего фота. А я хотел другое
Василий Чишко 11 августа 2026 16:40

@vasiliy

Вячеслав Позывной, И отлично. Вы хорошо снимаете все то, что перечислили. У Вас поклонников и зрителей больше, чем у меня. У Вас достаточно оценок на этом сайте. Что-же Вас тогда гложет? Откуда вопрос? Вы его задали и не на ровном месте. Просили искренности. В таких случаях за любой ответ говорят спасибо. Ибо это наука. Для себя сами решите наука как делать или наука как не делать, но по любому это легло в копилку. Как и мне - нефига в следующий раз отвечать.
Василий Чишко, да что тут? ты искренне сказал, что тебе стена больше нравится. Спасибо за откровенность
Вячеслав Позывной, Мы вернулись в начало. Не смотрите на стену как на стену. Посмотрите на нее как на удачную композицию. Не получается? Это Вас и гложет.
Опять разговор мимо. Вы наверное хотели похвалы а получилось не очень. Я свои выводы сделал. Не обижайтесь.
Вячеслав Позывной 11 августа 2026 16:43

Фотография это река жизни с половодьями поворотами разная

Вячеслав Позывной, Мы вернулись в начало. Не смотрите на стену как на стену. Посмотрите на нее как на удачную композицию. Не получается? Это Вас и гложет.
Опять разговор мимо. Вы наверное хотели похвалы а получилось не очень. Я свои выводы сделал. Не обижайтесь.
Василий Чишко, да ничего я не обижаюсь. На вас да обижаться? Просто мне искренне жаль. Ну все дальше не буду ...
Alloxa (Псиграфия) 11 августа 2026 16:49

@alloxa

Вячеслав Позывной, Вячеслав Позывной, я задал очень простой вопрос, совершенно не оскорбительный, а в ответ услышал совет что мне начать снимать. Так я общаться не намерен. Удачи вам.
Boris Gurevich, Вячеслав вполне адекватно вам ответил, не играйте неуместную обиженность. Ночная съёмка самый сложный, с технической стороны, "жанр". Не пробовал, но знаю = ни разу не аргумент. Хихи.

Вячеслав Позывной, если вас интересует, как найти свой почерк, то продолжайте снимать то, что вам нравиться. Путь будет долгий... Если же хотите сократить его, то внимательно читайте то, что я пишу в своём дневнике. Там обобщённый многолетний опыт общения и наблюдения за своим развитием и развитием др. фотографов. 😉
Alloxa (Псиграфия) 11 августа 2026 17:00

@alloxa

Василий Чишко, да ничего я не обижаюсь. На вас да обижаться? Просто мне искренне жаль. Ну все дальше не буду ...
Вячеслав Позывной, "дизайн стены" это третья стадия развития фотографов... Когда открывается видение всей плоскости кадра целиком = первый курс художки. Многие останавливаются именно на нём, потому, что не прошли первых два до предела совершенства, если утрировать. После заборов включается трёхмерное видение - МФ (метафизика). Вот. 😉
Василий Чишко 11 августа 2026 17:06

@vasiliy

Все. Вы победили. Да здравствуют стены!
Вячеслав Позывной, Вячеслав, у меня ни грамма не было цели Вас обижать, побеждать. Вы спросили. Вам ответили. Искренне. И при чём тут победа или поражение? Мы дрались? Улыбка Как мне видится, в споре рождается хоть что-то. Я, как и Вы в поисках. И лучше быть в поиске, чем найти свой почерк. Найти свой почерк означает повторяться!
Подискутировали. Либо пишите вопросы свои конкретней.
Сувлехим Такац 11 августа 2026 17:16

.

Вячеслав Позывной, Вячеслав Позывной, я задал очень простой вопрос, совершенно не оскорбительный, а в ответ услышал совет что мне начать снимать. Так я общаться не намерен. Удачи вам.
Boris Gurevich, Вот по этому я и не лезу ко всем этим фотохудожникам, это бесполезно. Человек уже всё для себя решил. А если надо объяснять, то не надо объяснять.
Alloxa (Псиграфия) 11 августа 2026 17:22

@alloxa

И лучше быть в поиске, чем найти свой почерк. Найти свой почерк означает повторяться!
Василий Чишко, какую чушь вы несёте!? Для того чтобы убедиться, что я прав сравните количество повторов, в своей и моей галереях . Хихи! 😜
Вячеслав Позывной 11 августа 2026 17:26

Фотография это река жизни с половодьями поворотами разная

Алексей (Alloxa) вы тут? Скажите (только понятно). Вот допустим портретная съемка. Я увижу цвет кожи, увижу мимику, увижу как расположена фигура, увижу одежду, наконец увижу как падает свет. Все детали соберутся в единое и сложится мнение об ошибках и в целом о достоинстве кадра.
А как будет обстоять дело с бетонной стеной? Ну тот кто разбирается как он будет оценивать, на что опираться?
Alloxa (Псиграфия) 11 августа 2026 17:27

@alloxa

И лучше быть в поиске, чем найти свой почерк. Найти свой почерк означает повторяться!
Вы путаете почерк с приёмом... Например, жёсткий контраст, как приём описаный и доказаный в моей статье https://photocentra.ru/blog/5200
Приём не может быть подчерком, хотя и характеризует "способности" автора. (ленивые, не творческие)
Alloxa (Псиграфия) 11 августа 2026 17:33

@alloxa

Алексей (Alloxa) вы тут? Скажите (только понятно). Вот допустим портретная съемка. Я увижу цвет кожи, увижу мимику, увижу как расположена фигура, увижу одежду, наконец увижу как падает свет. Все детали соберутся в единое и сложится мнение об ошибках и в целом о достоинстве кадра.
А как будет обстоять дело с бетонной стеной. Ну тот кто разбирается как он будет оценивать, на что опираться?
Вячеслав Позывной, пока я не могу представить, о чем вы, я не могу ничего сказать. Вам нужен безосновательный трёп или... тогда выберите основу, фотографию, где есть всё перечисленное вами - поговорим.
Mona Lisa 11 августа 2026 17:39

@mona_lisa

Вячеслав, ну замкнутый круг получился из всей беседы, уроборос себя сжирающий ))
Снимайте в своё удовольствие, творите свою историю фотографий!
Троицкий Андрей 11 августа 2026 17:42

@oooo

Алексей (Alloxa) вы тут? Скажите (только понятно). Вот допустим портретная съемка. Я увижу цвет кожи, увижу мимику, увижу как расположена фигура, увижу одежду, наконец увижу как падает свет. Все детали соберутся в единое и сложится мнение об ошибках и в целом о достоинстве кадра.
А как будет обстоять дело с бетонной стеной? Ну тот кто разбирается как он будет оценивать, на что опираться?
Вячеслав Позывной, позвал позывной алоху, много назадавал вопросов... если услышит его алоха в ленте будет плохо...) От забора до забора один шаг и целая жизнь, дядя....)
Вячеслав Позывной 11 августа 2026 17:44

Фотография это река жизни с половодьями поворотами разная

Вячеслав Позывной, пока я не могу представить, о чем вы, я не могу ничего сказать. Вам нужен безосновательный трёп или... тогда выберите основу, фотографию, где есть всё перечисленное вами - поговорим.
Alloxa (Псиграфия), повторюсь. Как пример фотография в жанре портрет. Ее анализ разбор в принципе прост и ясен. А как быть с сильно творческой фотографией типа бетонная стена? Могут в ней быть слабые стороны? Достоинства?
Alloxa (Псиграфия) 11 августа 2026 17:47

@alloxa

Вячеслав, на примере снимка С.Максимишина хотел рассказать, как я просто бесился от непонимания, глядя на его работу. Ну, идет женщина и что?
Осенило потом - Какой момент! Клетчатая стена из ледового кирпича и клетчатая шуба из лоскутов. Кто она, где это не важно. Его величество Момент!
Василий Чишко, вы описываете то, что вам подсунул поверхностный анализ. Максимишин не такой простой интуит... Он умеет согласовывать чувственную геометрию пространства с моментом харизмы. Это не приходит с опытом, это прилагается, как талант. 😉
Nada 65 03 11 августа 2026 17:48

@nada-65_03

Алексей (Alloxa) вы тут? Скажите (только понятно). Вот допустим портретная съемка. Я увижу цвет кожи, увижу мимику, увижу как расположена фигура, увижу одежду, наконец увижу как падает свет. Все детали соберутся в единое и сложится мнение об ошибках и в целом о достоинстве кадра.
А как будет обстоять дело с бетонной стеной? Ну тот кто разбирается как он будет оценивать, на что опираться?
Вячеслав Позывной, ты поставили самое главное в фотографии , на последнее место.Фотография. это свет, сперва надо научиться его видеть, потом придет и все остальное и не только Алоха.)
Mona Lisa 11 августа 2026 17:51

@mona_lisa

Алексей (Alloxa) вы тут? Скажите (только понятно). Вот допустим портретная съемка. Я увижу цвет кожи, увижу мимику, увижу как расположена фигура, увижу одежду, наконец увижу как падает свет. Все детали соберутся в единое и сложится мнение об ошибках и в целом о достоинстве кадра.
А как будет обстоять дело с бетонной стеной? Ну тот кто разбирается как он будет оценивать, на что опираться?
Вячеслав Позывной, ты поставили самое главное в фотографии , на последнее место.Фотография. это свет, сперва надо научиться его видеть, потом придет и все остальное и не только Алоха.)
Nada 65 03, уф, не накликай, еще Алладина тут не хватало со своей аромалампой ))))
Троицкий Андрей 11 августа 2026 17:54

@oooo

Вячеслав Позывной, ты поставили самое главное в фотографии , на последнее место.Фотография. это свет, сперва надо научиться его видеть, потом придет и все остальное и не только Алоха.)
Nada 65 03, походу позывной и алока, как оля и яло...)
Alloxa (Псиграфия) 11 августа 2026 17:57

@alloxa

Alloxa (Псиграфия), повторюсь. Как пример фотография в жанре портрет. Ее анализ разбор в принципе прост и ясен. А как быть с сильно творческой фотографией типа бетонная стена? Могут в ней быть слабые стороны? Достоинства?
Вячеслав Позывной, могут... недостатки = отсутствие за снимком ощущения личности - сплошное угодничество компании. Они и ведут себя как стая серых... Хихи. Достоинства = картинка максимально приближается к дизайну. смотрите Д. Мазулева.
Это скучный максимум.
Вячеслав Позывной 11 августа 2026 18:03

Фотография это река жизни с половодьями поворотами разная

Вячеслав Позывной, могут... недостатки = отсутствие за снимком ощущения личности - сплошное угодничество компании. Они и ведут себя как стая серых... Хихи. Достоинства = картинка максимально приближается к дизайну. смотрите Д. Мазулева.
Alloxa (Псиграфия), первое понятно. второе это глубокая обработка? Выделение структуры, тени, свет и цвет? Т.е. опять приходим к восприятию классического понятия красоты или гармонии?
Mona Lisa 11 августа 2026 18:07

@mona_lisa

Самое интересное, а вот где все те, кто поставил рек, почему они не высказали что им нравится, что зацепило, от чего они упали в обморок и рука дрогнула нажав рек?
Непонятненько, но интересненько, пишут люди, которые прошли мимо, как так )))
Вячеслав Позывной 11 августа 2026 18:22

Фотография это река жизни с половодьями поворотами разная

Самое интересное, а вот где все те, кто поставил рек, почему они не высказали что им нравится, что зацепило, от чего они упали в обморок и рука дрогнула нажав рек?
Непонятненько, но интересненько, пишут люди, которые прошли мимо, как так )))
Mona Lisa, зайдем еще раз. Дело не в достоинсте моего фота. Вопрос в другом.

1. фото красивый вечер, идущая девушка с бутылкой, интересный свет от фонарей
2. фото бетонная стена

почему второе более художественное чем первое?
Mona Lisa 11 августа 2026 18:28

@mona_lisa

Mona Lisa, зайдем еще раз. Дело не в достоинсте моего фота. Вопрос вдругом.

1. фото красивый вечер, идущая девушка с бутылкой, интересный свет от фонарей
2. фото бетонная стена

почему вторе более художественное чем первое?
Вячеслав Позывной, дапатамушта ))) просто не цеплеят, увидела, пролистала, и забыла, ну девушка, ну идёт, ну пластик в руке, окружение сожрало ее своей массой, и вообще уже сказали выше, это просто фото из семейного альбома, таких у всех сотни, нет здесь художественности, нет интересного мгновения, изюминки, композиции нет, столб, столб, столб.. Автору всегда нравится его произведение, а вот зрителю нет.
Да и стены разные бывают, не все фотогеничны, не все интересны, как арт объект ))🤗
Alloxa (Псиграфия) 11 августа 2026 18:28

@alloxa

Alloxa (Псиграфия), первое понятно. второе это глубокая обработка? Выделение структуры, тени, свет и цвет? Т.е. опять приходим к восприятию классического понятия красоты или гармонии?
Вячеслав Позывной, да, фото дизайнер, тот кто фото максимально адаптирует к эстетике, красивой, но мёртвой.😉
С гортензией...
11.08.2026 15:47
5
199
3.50
2
Zan Zanzib 11 августа 2026 17:35

Человек без страуса

у меня иногда складывается впечатление, что ты изготавливаешь натюрморты,
как будто доширак кипяточком завариваешь, пять минут и настоялось..
со вкусом говядины, курицы, гортензии, яблоками, люпинами, ирисами..)
Liliya Rodionova 11 августа 2026 18:25

@lilliya

у меня иногда складывается впечатление, что ты изготавливаешь натюрморты,
как будто доширак кипяточком завариваешь, пять минут и настоялось..
со вкусом говядины, курицы, гортензии, яблоками, люпинами, ирисами..)
Zan Zanzib, не.... Ну я настаиваю чуть подольше, минут 7 где-то....
Вадим Богданов 11 августа 2026 18:13

@vadif

Классная композиция, но одно маленькое упущение..
Mona Lisa 11 августа 2026 18:14

@mona_lisa

Классная композиция, но одно маленькое упущение..
Вадим Богданов, ну-ка, где, в чём?
я просто утром пила кофе )
Вадим Богданов 11 августа 2026 18:18

@vadif

Вадим Богданов, ну-ка, где, в чём?
я просто утром пила кофе )
Mona Lisa, Ну, если утром, то понятно. Утром и без коньяка пойдет. )))
22
257
77.31
22
Сувлехим Такац 11 августа 2026 17:08

.

Pavel Alexeev, Воооот!!!!!! Дело-то в НОГАХ! А я фотики меняю, телефон заменил, очки заменил - не растет кокос! А про ноги не подумал. Да и на диване лучче.
Василий Чишко, И не зря говорят, что в ногах правды-то и нету!
Троицкий Андрей 11 августа 2026 17:35

@oooo

Василий Чишко,
"Аристократия помойки диктует моду на мораль,
Мне наплевать, а сердцу горько,
И бьёт по печени печаль!" (с)
Сувлехим Такац, про аристократию помойки помню, но про печени печаль осознал впервые...) так вот из-за чего позывной сырбор...)
Владимир Ермолаев 11 августа 2026 17:53

@jazzfoto

Вот и ответ, на тему бетонных стен в сегодняшней дискуссии под снимком Вячеслава Позывного... ))) Спасибо.
Сувлехим Такац 11 августа 2026 18:06

.

Вот и ответ, на тему бетонных стен в сегодняшней дискуссии под снимком Вячеслава Позывного... ))) Спасибо.
Владимир Ермолаев, Это не ответ, это причина, одна из.
Pavel Alexeev 11 августа 2026 18:09

от улыбки станет всё светлей!

Вот и ответ, на тему бетонных стен в сегодняшней дискуссии под снимком Вячеслава Позывного... ))) Спасибо.
Владимир Ермолаев, стоит себе стена, никого не трогает, а оказывается она способна пробуждать у людей сомнения и вопросы! Это уже даже не трехмерный уровень!
Троицкий Андрей 11 августа 2026 18:12

@oooo

Владимир Ермолаев, Это не ответ, это причина, одна из.
Сувлехим Такац, я ща во облаке...)
https://muzofond.fm/collections/albums/sergej%20trofimov%20aristokratiya%20pomojki%20chast%201
Сувлехим Такац 11 августа 2026 18:15

.

Троицкий Андрей, У меня приятель напевал это, пока я ему не рявкнул: "Пой лучше про кузнечика". Я фразу про аристократию запомнил. А так-то упаси меня Босх от российского шансона.
Троицкий Андрей 11 августа 2026 18:17

@oooo

Троицкий Андрей, У меня приятель напевал это, пока я ему не рявкнул: "Пой лучше про кузнечика". Я фразу про аристократию запомнил. А так-то упаси меня Босх от российского шансона.
Сувлехим Такац, РимкийКорсаков наше всё, чо....) Вам надо Тихвин посетить по этому поводу...)
Сувлехим Такац 11 августа 2026 18:20

.

Сувлехим Такац, РимкийКорсаков наше всё, чо....) Вам на Тихвин посетить по этому поводу...)
Троицкий Андрей, Вы это, Вы определитесь, Римский или Корсаков. Либо один из двух.
Троицкий Андрей 11 августа 2026 18:22

@oooo

Троицкий Андрей, Вы это, Вы определитесь, Римский или Корсаков. Либо один из двух.
Сувлехим Такац, а в азбуке Морзе что тире значит?....)
21
297
90.79
41
Сувлехим Такац 11 августа 2026 16:33

.

Сувлехим Такац, ты понимаешь, так большинству этого и не надо, зачем, они искренне не понимают. Помятую Анатоля, который не знал и искренне считал, зачем знать хороших фотографов и их работы.
Nada 65 03, Большинство лучше в кино сходит. Всё дешевше выйдет ( я подозреваю), плюс попкорМ, плюс мороженка....
А достопамятный Анатолий, не раз говорил ( в смысле писал), что он терпеть ненавидит импрессионистов. Ага,ага. Умный человек сказал бы: " Я не понимаю импрессионистов,по этому их картины мне не интересны". Но говорить, о ненависти к тем же импрессионистам,это как бы сказать: " Я очишуенно разбираюсь в искуВстве, а импрессионисты - гадость!" И все вокруг, такие, думают: "Нифига чувак рубит за искуВство, значт импрессионисты, действительно гадость! Даже не сомневаемся, ибо он профи! Пойду смотреть Дейнеку с Глазуновым, Никасом Сафроновым и фотошедевры Фомина!"
Nada 65 03 11 августа 2026 17:08

@nada-65_03

Nada 65 03, Большинство лучше в кино сходит. Всё дешевше выйдет ( я подозреваю), плюс попкорМ, плюс мороженка....
А достопамятный Анатолий, не раз говорил ( в смысле писал), что он терпеть ненавидит импрессионистов. Ага,ага. Умный человек сказал бы: " Я не понимаю импрессионистов,по этому их картины мне не интересны". Но говорить, о ненависти к тем же импрессионистам,это как бы сказать: " Я очишуенно разбираюсь в искуВстве, а импрессионисты - гадость!" И все вокруг, такие, думают: "Нифига чувак рубит за искуВство, значт импрессионисты, действительно гадость! Даже не сомневаемся, ибо он профи! Пойду смотреть Дейнеку с Глазуновым, Никасом Сафроновым и фотошедевры Фомина!"
Сувлехим Такац, пойдут в кино... на "Колобка".)
Сувлехим Такац 11 августа 2026 17:09

.

Сувлехим Такац, пойдут в кино... на "Колобка".)
Nada 65 03, О! расскажете потом, почему же на него никто не хочет идтить!
Nada 65 03 11 августа 2026 17:44

@nada-65_03

Nada 65 03, О! расскажете потом, почему же на него никто не хочет идтить!
Сувлехим Такац, ты чего, моя внучка говорит, бабуся, пойдем на человека паука, Колобок это, кринж. Пришлось гуглить кринж.)
Сувлехим Такац 11 августа 2026 17:59

.

Сувлехим Такац, ты чего, моя внучка говорит, бабуся, пойдем на человека паука, Колобок это, кринж. Пришлось гуглить кринж.)
Nada 65 03, Да, тут уже пол интернета над ним угорают. Пишут что никто не идет и кинопрокатчики его при пустых залах гоняют.
07.08.2026 08:12
3
229
101.05
53
Tamara Mar 11 августа 2026 17:33

@tamara-mar

Очень нравится ! Тени чудесные, дымка над рекой...Утро или вечер, жаль без названия работа .
10.08.2026 11:46
65
268
15.38
5
Троицкий Андрей 11 августа 2026 17:06

@oooo

Троицкий Андрей,
говори аргумент достойный джидая
зачем устав еретический привёз на телеге в аудиторию реанимации?

1 попытка и всё.
S V, потому что заведи хомячков и посмотри как размножаются... Всё тоже самое, хомосапенс ты или его зеркало...)
Троицкий Андрей 11 августа 2026 17:16

@oooo

вот попробуй тут появись еретик.

смешно да и токмо.

общественн.мнение - судья в период судей.
кстати царя Давида так и назначили.
именно назначили.
хотел он или нет...мало известно.
S V, хз, у меня в знакомых есть судьи и следователи... прекрасные люди....
Троицкий Андрей 11 августа 2026 17:21

@oooo

Троицкий Андрей,

это прекрасно.

и как то догадывался.
судья указал на царя Давида!!!
S V, про Давида это к БГ, тот что тут...) По Крону и последователям могу поговорит... но не долго...)
Троицкий Андрей 11 августа 2026 17:23

@oooo

Троицкий Андрей,

это грех.

смертный.

иди сдохни- иначе мог бы сказать.
S V, наверное, мне Всевышний об это не поведал...
 
Подсказки

Следующая работа — левый клик по фото
Предыдущая работа — левый клик по стрелке слева вверху

Закрыть предпросмотр — левый или правый клик по серой области или правый клик по фото

Увеличение фото — наведите курсор на фото и скрольте вверх
Уменьшение фото — наведите курсор на фото и скрольте вниз

Закрыть увеличенный режим — правый клик в любом месте
OK
Купить фото
#
Цена USD
$12.59
+7% Fees
Размер (пикс)
x

Лицензия
Editorial
Адрес автора
0x00
Модель релиз
No
Раздел
 
***
 
 
Добавить в галерею
В галереях
 
Популярные работы в этой категории
Закрыть