Malakhov, Понял, это вы так пошутили, только за последние сутки 8 или 9 закатов и у всех очень высокие оценки, так, что не все с вами согласятся.

ЯнаанR,

Я здесь уже как-то читал лингвистическую лекцию о семантике русского языка, повторять не буду, но суть в следующем, что происхождение от слова, которое совсем недавно запретили, а значение еще круче. Ну примерно, как после оргазма, такое умиротворение, не нужны яркие краски, громкие звуки, а легкое желание вечернего тумана, нежной прохладной росы, и ощущение куда то улетающего суетливого дня...

критиковать не буду ) скажу только, что посмотрев серию раньше, теперь отдельно это фото не особенно воспринимается )

Ничего лишнего здесь нет. Даже обломок бетонного ограждения в ЛНУ и свалка в ПНУ - неотъемлемая часть зрелища Это современный фактографический пейзаж. Он хирургически точно воспроизводит городской быт современной окраины, но убивает депрессивностью. Смотреть тяжело.Дома бы не повесил,разве что в музее. ИМХО

PAVELKO VLADIMIR, НМВ скучно,как не крути.Это в порядке для затравки дискуссии выставлялось или как?

PAVELKO VLADIMIR, НМВ скучно,как не крути.Это в порядке для затравки анонимной дискуссии выставлялось или как?Очень сложно было бы меня убедить,что я здесь чего-то не вижу.

Валентин захаров,

Убеждать не буду, ты же не пишешь, что карточка плохая потому что там изображена коза, а ты ее не любишь, т.к. она тебя в детстве боднула.

Это часть истории http://ex-photo.ru/photos/45172 , удавшаяся или нет, не мне судить, но я пытался что-то рассказать, создать образ, соглашусь, что, возможно, не очень получилось.
Спасибо за мнение.

Когда видел эту работу анонимно выставленную,первая мысль-автору лет 12 и это его первые кадры.И сразу мысль перешла на то,как говорят,что давайте наденем камеру на котика и пустим погулять,а нормальный критик оттуда с пяток шедевров откадрирует.Пока писал ответ,появился твой.сейчас гляну историю.

PAVELKO VLADIMIR, то,что поезд,сильно подозревал.насчёт котика наверное,не случайно пришло в голову,но ничего личного ввиду нет,просто есть над чем поразмыслить.Медленное телевидение ещё пришло на ум.В серии есть элементы удачи,Но выставление этой отдельно взятой у меня лично вызывает бездонное недоумение.За что тогда ругать обычные в меру грамотные пейзажи,если Вас от них,по-Вашему выражению,самого тошнит?Уверяю,со-стороны воспринимается просто как анонимная провокация и приглашение потроллить.

Валентин захаров, Не ругай меня сильно, я не виноват, просто у меня таланта маловато, или ума, но я старался.   Так их хоть ругают, а в мою даже никто не плюнул, пока имя автора не увидели. А подискутировать мне кажется нашлось бы о чем, и о 12 летнем ребенке и о котенке с камерой...

не люблю таких "аргументов",я не первый год Ваши работы вижу.А насчёт никто не плюнул-2 варианта-если я угадал насчёт начинающего - я не алехник,на детей с помоями не бросаюсь(вариант комента из ПЯТИ букв считаю не заставит думать,хотя бы ссылка нужна).А не угадал-всегда потом жалеешь что ввязался,что повёлся на провокацию,желающий гнать волну всегда лучше подготовлен.есть и третий вариант-что я не вьехал в матёрый шедеврище,ну тогда тем более уместней промолчать.

Валентин захаров, Не знаю, мне и отдельный снимок не казался таким уж безнадежным, посмотри как линии сложились  Вариант кадрирования  Вариант кадрирования  Вариант кадрирования и все ведет к  Вариант кадрирования. А с другой стороны такой документальный образ не гламурной России

упоминание меня тут каким боком?

Или как есть или так  Вариант кадрирования

altimona, ну мы же на сайте "картинок" так что ее родимую и будем обсуждать  . а анекдот так просто вспомнился. новый год, березки.

PAVELKO VLADIMIR,  Вариант кадрирования смотрел еще так. но не мог определится. как то уж банально получается.
в любом случае спасибо за мнение, думается что в правильном направлении гребу.

Резать здесь жалко, сразу поэтичность исчезает. А так, как есть, рассыпается кадр, тоже не вполне.
А вы могли бы показать здесь полный кадр, исходный? ведь уже отрезали часть...

Марина Глебова, не сильно я резал.

Ispirato, оставить исходник, включая провода, ИМХО

Ispirato, а мне как раз вот этот полный кадр и нравится.
По-моему, он гармоничнее выглядит. Даже ещё и симпатичная завитушка в уголке появилась, и пропорции в полном кадре хорошие.

Марина Глебова, значит ее родимую и будем кушать(С).
кстати про завитушку. ради нее все и строилось в кадре. потом чета решил что березки должны быть ближе к "золотым осям" и чикнул слегка.
снимал 50 мм сигмой с 14 этажа.

Марина Глебова, а как же диспут. для поколений. я думаю пусть останется. есть пример того как надо и как не надо. РЭКи и оценки пусть будут для обеих картинок.  как считаете?

Ispirato, да ладно, особого диспута тут и не было. Я за замену на лучшее.

Марина Глебова,
может администрацию попросить?
глубоко уважаемая Администрация! можно вас попросить картинку с обсуждения перенести в галерею.

altimona, не не я о том что та картинка что в обсуждении была одобрена критиками. думаю ей самое место в галерее. а эту не хочу сносить из-за обсуждения. хотя если Администрация считает что можно оставить и так, то пусть так и будет.

Ispirato, вы как с другого сайта к нам 

здесь альтернатива галерее - "домашний альбом" -
фото из ДА (и комменты к ним) в ленте обсуждений не видны - по сути это мусорка.
В ДА работы попадают нечасто - по усмотрению админов или после бурных дискуссий на ленте.
если фота успела набрать некоторый рейтинг, перевести её в ДА практически нереально, независимо от её худ.ценности..
Все остальные работы в галерее автоматически, независимо от рейтинга.

пысы. я тоже не сносила и не перепо(а)Щивала бы.
по сути все, что можно было сделать с фото ясно,
и в обсуждениях новый снимок уже есть - некоторые отдали свой голос именно за него 

Калейдоскоп узоров (природных и рукотворных) - ветви, трава и трещины на асфальте и на плитке от природы, рукотворная конструкция в ВЛУ + то что они разные (светлые, серые, темные) и на разном фоне вдыхает в Работу шикарный объем (согласен что в работе нужны все детали - стена в НПУ и провода усиливают объем) = хочется рассматривать и смаковать детали  

 Вариант кадрирования  Вариант кадрирования это что? и зачем?

пасибо за внимание. Края работы размыты для выделения середины и выпуклости снимка

левый хороший, у правого ЗП больно пестр, не срастается с левым

А-а... что-нибудь... Вот, например, название можно поменять. Не "Трамвай", а "Мой дядя". Тада будет саааатвесвовать и можно со спокойной душенькой в семейный альбом... 

люди тут совсем н нравятся, а так задумка есть, осмелюсь предложить  Вариант кадрирования

Вот такой вариант мне больше нравится  Вариант кадрирования
Хотя это уже для эстетов. Для домашней картинки достаточно того что есть.  

Конечно связи между правой и левой частью кадра присутствуют, но чего-то не хватает. Может вот этот элемент  Вариант кадрирования точнее расположить ?

Pavel Alexeev, а не находите интересными некоторые моменты, например, окрас проводов и кота  Вариант кадрирования  Вариант кадрирования
Спасибо!

А мне эта понравилась интересными подобиями и фактурой.

Malakhov, хм... а вот тогда и к вам вопрос коли так  . А когда приходит время и ты начинаешь понимать: "Всё, теперь и я могу критиковать!"? Есть какой-то порог знаний, опыта или это у каждого по своему происходит?

AlSa, Посмотрите, очень многие знающие молчат. Некоторые даже к своим работам комменты сразу закрывают, не желая словопрений вообще никаких. Другие, их тоже немало, снимают пенки и сметану, делая техничные, грамотные и даже хорошие фотографии, но при этом общаясь только в узком кругу. Выходит, кроме знаний нужны еще какие-то личные черты. Что-то вроде желания помочь)) Опять же, от сайта зависит многое. На Расфокусе, скажем, просто нет таких элементов, как критика, разбор полетов... Под лавиной (аж 24 фотки в сутки может загружать ЛЮБОЙ!) пустощелков и позиции админов (Нам нужна посещаемость, мы - в первых строках поисковиков!) все исчезает. Еще где-то, уже не помню, сайт позиционировался, как сайт для начинающих, куда следует приходить за советом и мастерством - меня просто админы попросили прикрыть лавочку)) Иными словами, к опыту, к желанию нужно еще и чувство, что ты это делаешь не впустую. Потому что на 90% предсказуемая реакция - сам дурак. Чуть более чем 9% оставшихся говорят - Я так вижу, а покажи свое, и прочее "фотография- это моя жизнь". Что, по сути, немного завуалированный "сам дурак". Который, в свою очередь, есть выражение нежелания узнавать что-то новое, идти куда-то, где не был. Здесь, на ФЦ, ситуация на-амного лучше!

P.S. Я, как вы понимаете, могу только за себя говорить.
P.P.S. Ну и о том, что хорошее лекарство сладким не бывает тоже нужно помнить.

Malakhov, многие "знающие" как раз и молчат по причине ответной реакции- "сам дурак" и многие в своё время навоевались с ветряными мельницами.

Malakhov, как ни крути, а всё вращается вокруг личного, подчеркиваю, ЛИЧНОГО опыта автора, который, в силу некоторых обстоятельств (например, как говорил Павел Алексеев, под воздействием "мотивационного пинка") начинает снимать в том же ключе, в каком снимают определенные люди. Выходит следующее. Автор, наснимавшись "закатиков" и изменив свою позицию относительно того "как надо снимать фотографию", становиться уже сам критиком и уже ОН пытается воздействовать на того, кто пока снимает лишь цветочки и "закатики". То есть банально пытается перевести человека (фотолюбителя) на свою сторону, на свою позицию. Как депутаты призывают голосовать только за них 

AlSa, Ну, опять же, за себя говорю... Я никого никогда не призываю раскурочить объектив для монокля. Я никому не говорил, бросайте закатики, начинайте снимать заборы. Нигде у меня вы не найдете призыва "делай, как я!". Все мои слова об "адуванчегах" касаются только того, что сами по себе эти адуваны - это лишь первая, самая простая стадия. Которая нужна, безусловно, на том этапе, когда все внове, когда просто даже свой аппарат изучить нужно. Но за ней есть очень много интересного. Когда уже освоенная техника перестает быть вызовом, и становится инструментом, кистью. Кому-то адуванов достаточно. А кто-то хочет большего. Но кто об этом знает? Интернет ведь, в глаза не заглянешь... А как узнать? Только отзывами. Вернее, реакцией на них. Ну, разумеется, опыт личный... Так ведь и общаемся мы не со всеми подряд, в реале-то, а теми, кто интересен.

AlSa, вообще вы не в личной переписке общаетесь, все читают.
Я бы сказал что пытается помочь, не сканировать банальности. Мне кажется, вы проявляете заинтересованность, вы читаете что-нибудь , смотрите классиков? Непонятна ваша позиция.

Павел Нагин,
понятно, что не в частной беседе, но знаете ли, когда задаёшь вопрос Павлу Алексееву, то и ответа как-бэ ждёшь от него  (Если, разумеется, он посчитает нужным ответить). Ан нет!

Нууу... Павел, я вот многие фото у Павла Алексеева не понимаю, как-то попросил его пояснить, но тут вмешались снова вы  и сказали ммм... что-то типа я слеп и должен прозреть (метафорично, но если надо могу и точнее процитировать  )
Дык вот-с, о моей позиции: пытаюсь понять, прозреваю я или же наоборот, слепну.   (в плане фотографии, разумеется).

Pavel Alexeev,а что поделать))) Я вот с появления на сайте долго не мог понять цели ваших критических замечаний (читай уничижительных), хотя признаюсь, порой, и справедливых, в адрес многих авторов. Смотрю ваши фото. Там куча-куча их, рейтинги вроде невысокие... да вы как-то обмолвились, что не в рейтингах дело. Возможно оценки, симпатии зрительские как-то на вашей стороне... тоже мимо...  
Вот и думаешь-гадаешь, критикует много и часто, а каков авторитет его критики? Стоит ли к нему прислушиваться? Как понять? Вопросы, вопросы...:insane Вот так скромно пытаюсь найти ответы на них... 

AlSa, цели своих замечаний описал выше, считаю, то доступно) я так понимаю теперь вопрос в доверии мне?) приглашу Вас в следуюем году на выставку, там и пообщаемся, а пока решайте сами кто есть ху)

AlSa, Лапина "Фотография как" читали ?

Павел Нагин, нет не добрался, но работы его смотрел... А вообще сейчас постепенно изучаю материалы на photo-element.ru Вероятно и Лапина там найду  

AlSa, ребята дело советуют, почитайте, потом вернемся к диалогу. думаю очень многое прояснится, тем более видно. что вы искренне интересуетесь, толк будет

Malakhov, благодарю. Боюсь пока не осилю  Читаю одновременно три статьи с Фотоэлемента + стороннюю книгу Арнхейма по визуальному восприятию. В общэм мозг пока загружен  . Буду иметь ввиду, обращусь, впрочем думаю скачать из Нета не проблема буит...

AlSa, кончится чтиво - пишите, подкинем, видюхи еще есть, фоты всяких крутых челов, и живое общение, приходите по четвергам на клуб, если интересно

Pavel Alexeev, собственно назвать большинство ваших снимков "какофотками" меня остановили работы Картье-Брессона  Начал его смотреть и понимать, что... у него тоже полно ТААКИХ фото, в которых глаза и мосх сломать можно, но ведь мэтр-то признанный  ! Там сложновато сказать "тупо снял угол дома со ступеньками..."

AlSa, я еще при жизни Слюсарева смотрел его жж и думал ну что за хрень, как так... пересмотрел позже и мне стало стыдно за свою слепоту...

 Вариант кадрирования еще нарезать можно.